|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Боги Древней Греции |
|
Григорий Я  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 16:30
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
glavstakanovec пишет: о. Во всяком случае Наполеон у при отсутствии поддержки с моря в Египте это удавалось. Сравнили века!
(Добавление)
И потом. Наполеон не торчал там 10 лет.
|
|
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 16:34
|

полковник


Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Григорий Я пишет: Сравнили века! Века несравнимы, условия- вполне. Впрочем, могу привести другой пример- осада Кандии. Более 20ти лет. Сколько осаждали Трою- неизвестно, ведь нет гарантии, что у Гомера месяц не за год))).
(Добавление)
Григорий Я пишет: И потом. Наполеон не торчал там 10 лет. опередил, извиняюсь: glavstakanovec пишет: Сколько осаждали Трою- неизвестно, ведь нет гарантии, что у Гомера месяц не за год))). |
|
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 16:42
|

полковник


Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
glavstakanovec пишет: 1. Лошадь того времени гораздо меньше в размерах и более неприхотлива, в т.ч. пище, нежели лошади, разводимые в Европе с 3-5 в. Это для кавалерии, причем для тяжелой. Легкая, а тем более, иррегулярная кавалерия каталась ровно на таких же мелких и неприхотливых лошадках. А в обоз вообще некондиция шла.
glavstakanovec пишет: А какое расстояние от Гиссарлыка до моря? Там дороги и не нужны. По пункту дислокации осадных войск - да. По пункту сбора ресов на месте отправки - большие сомнения. Можно примерно рассчитать суточный расход продуктов по весу на 30000 чел. и сопоставить производственные и с/х мощности в ППД греческой сводной группировки, а также необходимый тоннаж транспортных судов. |
|
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 16:45
|

полковник


Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Григорий Я пишет: рабы.в великом множестве.. Не думаю, что много. В разы, а то и в десятки раз меньше воинов. Кроме того, за 30 тысяч я посчитал всех боеспособных мужчин. Григорий Я пишет: Их кормить надо. Надо, кто ж спорит. Но не думаю, что прокормить 50-100 лошадей большая проблема. Даже за 10 лет, хотя в последней цифре я сомневаюсь. Возможно (просьба не придираться- просто версия) 10 лет это весь период военных действий от, к примеру, набега на прибрежную деревеньку с похищением местной ткачихи Ленки до ухода ахейцев домой. А за это время еще надо выпить за успех мероприятия, войска собрать, корабли построить, доплыть, лагерь разбить и т.д. |
|
|
Григорий Я  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 16:47
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
glavstakanovec пишет: Надо, кто ж спорит. Но не думаю, что прокормить 50-100 лошадей большая проблема. А почему 50-100? Откуда цифра?
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Не думаю, что много. А кто воинам. извините. стирал. еду готовил? у каждого воина был раб. И насколько я в курсе рабы были ещё и гребцами на короблях. |
|
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 16:57
|

полковник


Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Стас1973 пишет: Легкая, а тем более, иррегулярная кавалерия каталась ровно на таких же мелких и неприхотливых лошадках. Ну я думаю, что поболя лошади Пржевальского, чуть более которой была гомеровская лошадь. Но, повторюсь, основная проблема в численности. Стас1973 пишет: По пункту сбора ресов на месте отправки - большие сомнения. На месте отправки- на первое время, основная масса провианта- на месте осады. А тут войска разбредаются на довольно большуй территории. Стас1973 пишет: примерно рассчитать суточный расход продуктов по весу на 30000 чел Сутки- 60 тонн, месяц- 1800т. Грузоподъемность тогдашнего средненького корабля тонн 10-15. Получаем 150-170 рейсов в месяц без учета грабежа, охоты, рыбной ловли. Вполне приемлемо. Григорий Я пишет: кажется. эта была крепость. На Крите. Нынешний Ираклион. Григорий Я пишет: но. кажется. эта была крепость. а всё остальное уже было захвачено. Да, а кто сказал, что вокруг Трои ахейцы вели себя, как на параде? Да и с другой стороны, как в Кандии защитники 20 лет держались с минимальным обеспечением. Во-первых, большое количество кораблей принадлежало не всегда одному городу, а часто союзу городов, под руководством самого могущественного. Во-вторых, дело в природных условиях. Т.е. не всегда крупный город обеспечен лесом для постройки кораблей и гаванями для их нахождения. |
|
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:02
|

полковник


Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Григорий Я пишет: А почему 50-100? Откуда цифра? Примерно. Тогда на лошадях в бой шли очень редко. Посчитайте, на каждого "царя" и его "штаб" 2-3 колесницы по 2 лошади. Григорий Я пишет: А кто воинам. извините. стирал. еду готовил? у каждого воина был раб. Нееет, это позже, в эпоху классического рабства. В "героическую" эпоху рабство было еще патриархальным, при этом раб был чуть ли ни членом семьи со всеми вытекающими.
(Добавление)
Стас1973 пишет: А что не так? Преобладали греки? Значит греческая. Строго говоря, греков там не было))). Они пришли в Грецию лет через 100. |
|
|
|
|
|
| |