Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Блокада Ленинграда - 2 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis, Ваш пост прекрасно коррелируется с моими тезисами, что в последнюю очередь - женщин и детей. Очередь( в основном) дошла только в мае (!) 42-го.
Alexis
Отправлено: 25 марта 2014 — 01:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Alexis, Ваш пост прекрасно коррелируется с моими тезисами, что в последнюю очередь - женщин и детей. Очередь( в основном) дошла только в мае (!) 42-го.
Последовательность эвакуации мы оговаривали ранее. Нужно пытаться найти более ранние документы. Тогда проще будет обсуждать положение. Факты они как-то весомее предположений. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 25 марта 2014 — 02:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
в последнюю очередь - женщин и детей. Очередь( в основном) дошла только в мае (!) 42-го.
Вот Вам справка про эвакуацию:
Цитата:
Справка об эвакуации населения гор. Ленинграда
Сов[ершенно] секретно
28 августа 1941 г.
I. За время с 29/VI no 14/VIII эвакуировано из гор. Ленинграда всего 469 029 человек, в том числе:
а) Райсоветами - 265439 чел.
б) заводами - 113320 чел
в) через эвакопункт прибывших из прифронтовой зоны -70941 чел.
г) через городскую станцию - 19329 чел.
II. Предоставлено порожняка и вывезено людей за время с 15 no 27/VIII включительно:
IV. За последние 4-5 дней значительно усилился поток прибывающих в город из прифронтовой полосы. В настоящее время размещены на эвакопунктах города Ленинграда прибывшие из прифронтовой полосы 9 тыс. человек. Возможность поступления в Ленинград из прифронтовой полосы должна быть оценена не менее чем в 30 тыс. чел. в ближайшие 10 дней.
Кроме того, на ряде пригородных железнодорожных станций в эвакопунктах области скопилось свыше 20 тыс. человек, в том числе: на пристани "Дубровка" 9600 человек, [на] станции Парголово 3240, [на] станции Мга 2000, [на] ст. Лодейное Поле 3000, [на] ст. Кириши 2000, [на] ст. Волхов 1500.
Большое количество людей из прифронтовых районов направляется пешком и на подводах. Приток эвакуированного населения на эти пункты может быть оценен в 40 тыс. человек на ближайшие десять дней.
V. По решению Военного совета Ленинградского фронта и Совета по эвакуации подлежат срочной эвакуации из прифронтовых районов Ленинградской области финское и немецкое население в количестве 95000 человек[1].
Из них намечаются к вывозу водным транспортом (в Архангельскую область) 12000, остальные 83000 должны быть вывезены ж.д. транспортом.
Все работы по отправке указанного населения проводятся, и многие колхозы находятся на пути к железнодорожным станциям и пристаням.
К. Памфилов, Б. Мотылев, В.Семин
ЦГА СПб. Ф.7179. Оп.53. Д.58. Л.30-32. Подлинник.
Помните мы раньше упоминали, что помимо эвакуации ленинградцев приходилось эвакуировать и тех, кто подходил в Ленинград из прифронтовой полосы? А среди них также были и дети. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 25 марта 2014 — 09:32
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis я не говорил, что эвакуацией мирного населения не занимались вообще в принципе, вопрос в %% соотношении ( в конце концов - рабочие оборонных предприятий тоже " мирное население").
Темп вывоза в августе примерно соответствует уровню суточной смертности в декабре-январе 41/42.
Отмечаю " накопление" эвакуируемого населения в Парголово - этих то куда собирались эвакуировать?
Опер
Отправлено: 25 марта 2014 — 12:38
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Аз есмь Буков пишет:
Alexis, Ваш пост прекрасно коррелируется с моими тезисами, что в последнюю очередь - женщин и детей. Очередь( в основном) дошла только в мае (!) 42-го.
Уже писалось что это наглая ложь и откровенный бред. Хотя бы потому что уже в июле 41-го из Питера было эвакуировано около 250 тысяч детей.
Кстати, оказывается в декабре 41-го - январе 42-го был период когда из города была разрешена самостоятельная эвакуация по ледовой дороге. Как и следовало ожидать очень много народа, решившегося на подобный шаг, просто не дошло и умерло прямо на льду озера.
Эвакуация же по осенней Ладоге была сопряжена с огромным риском, потому что осенние штормы на озере банально не выдерживали даже большие суда. Трагедия баржи № 725, на которой пытались эвакуировать курсантов военно-медицинской академии и училища им. Дзержинского, тому ярчайший пример, по некоторым данным на ней погибло около 1000 человек. Именно поэтому еще при Петре 1 и был проложен Новоладожский канал по которому и осуществлялась транспортировка грузов.
Alexis
Отправлено: 25 марта 2014 — 12:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Alexis я не говорил, что эвакуацией мирного населения не занимались вообще в принципе, вопрос в %% соотношении ( в конце концов - рабочие оборонных предприятий тоже " мирное население").
Я несколько уточнил ситуацию.
Тут также немаловажен и тот факт, что долгое время ленинградцы и сами не желали эвакуироваться. Тем не менее, плановая эвакуация шла постоянно. (Добавление)
Опер пишет:
...уже в июле 41-го из Питера было эвакуировано около 250 тысяч детей.
Именно по-этому я и дал в предыдущем сообщении фото эвакуации детей из Ленинграда. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 3 апреля 2014 — 20:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз Буков пишет:
Самыми страшными блокадными месяцами были: декабрь 41, январь 42. Правда, по "инерции" смертность была очень высокой в феврале и марте, особенно когда стали "сугубо добровольно" привлекать к "зачистке" города от трупов и льда.
Вот есть архивная справка по смертности за 1942 год. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 3 апреля 2014 — 20:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А здесь также архивная справка по возрастным группам за 1942 год. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 3 апреля 2014 — 20:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
И что меня больше всего удивило, так это то, что в 1942 году родилось почти 13 тысяч ребятишек. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 3 апреля 2014 — 21:07
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
1. Нельзя ли уточнить. 450 - это кол-во чего?
2. Кого конкретно вывозили? Немцев, финнов и зэков? Или просто обычных граждан? ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Alexis
Отправлено: 3 апреля 2014 — 22:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AbollonPolvedersky пишет:
1. Нельзя ли уточнить. 450 - это кол-во чего?
Так строчкой выше написан ответ:
Alexis пишет:
II. Предоставлено порожняка и вывезено людей за время с 15 no 27/VIII включительно:
2. Кого конкретно вывозили? Немцев, финнов и зэков? Или просто обычных граждан?
Читал что это были в основном рабочие, и дети. В первую волну эвакуации было эвакуировано 86 крупных оборонных заводов. Рабочие были из этих заводов. Дети, скорее всего, были этих рабочих, детдомовские и те, кто пришёл в Ленинград в качестве беженцев. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
