Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AbollonPolvedersky пишет:
То есть - вагоны? Меньше тридцати человек на вагон. Не маловато ли?
Скорее всего это были теплушки. Вы в теплушках когда нибудь ездили? Я ездил.
Учитывайте что люди ехали надолго, а некоторые навсегда. Так что, вещей было много. И по 27 человек на вагон (с учётом вещей) это даже очень много. Так что Ваши сомнения напрасны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 4 апреля 2014 — 00:25
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis а вот с вещами Вы не правы - была норма ( причем очень небольшая).
Да и не мог блокадник притащить сильно много на своем горбу на сборный пункт - впору себя и детей дотащить.
ПС: научно установленный факт - мужчины от голода намного быстрее теряли способность к самостоятельной ходьбе, чем женщины.
Меня лично " выбил" один только факт, что для 95000 немцев и финнов нашлось место для эвакуации а для детей от 1 до 4 - нет ( судя по смертности в Ваших таблицах).
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Alexis а вот с вещами Вы не правы - была норма ( причем очень небольшая).
Да и не мог блокадник притащить сильно много на своем горбу на сборный пункт
А про сильно много никто и не пишет. К тому же тогда они ещё не были блокадниками. И отправляли их не пешком на сборный пункт, а заводскими машинами, т.к. эвакуировали вместе с заводами. На эвакуацию детей также выделяли транспорт. Так что, это Вы не правы. (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
ПС: научно установленный факт - мужчины от голода намного быстрее теряли способность к самостоятельной ходьбе, чем женщины.
Вы о чём??? Какой голод в июне - августе 1941 года. Вы хотя бы разберитесь о чём речь то идёт!!! (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
Меня лично " выбил" один только факт, что для 95000 немцев и финнов нашлось место для эвакуации а для детей от 1 до 4 - нет ( судя по смертности в Ваших таблицах).
Прошу, дайте мне материал про то что эвакуировали 95000 немцев и финнов и что детей не эвакуировали. Давайте без голословных заявлений. Хорошо? Коль бросаете такие обвинения, то подтверждайте их фактами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 4 апреля 2014 — 02:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Меня лично " выбил" один только факт, что для 95000 немцев и финнов нашлось место для эвакуации а для детей от 1 до 4 - нет
Ваши выводы неверные, а обвинения безосновательные.
Вот Вам цитата из книги:
Комаров Н. Я. Феномен блокадного Ленинграда. — М. Кучково поле, Международный благотворительный фонд "Живая память", 2008. С.27 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 4 апреля 2014 — 02:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Как видите, детей эвакуировали в первую очередь. И Ваши обвинения беспочвенны.
Комаров Н. Я. Феномен блокадного Ленинграда. — М. Кучково поле, Международный благотворительный фонд "Живая память", 2008. С.28 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 4 апреля 2014 — 03:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А вот это уже серьёзно.
Там же, С. 29. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 3 сентября 2014 — 12:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Ещё некоторые обобщённые данные по эвакуации:
Эвакуация жителей Ленинграда длилась с июня 1941 года по октябрь 1942 года. В первый период эвакуации, когда блокада и захват города многим казались маловероятными, ленинградцы отказывались от переезда в другие регионы. Кроме того, изначально детей эвакуировали из города в районы Ленинградской области, которые затем стремительно стал захватывать противник. В результате 175 тысяч детей были возвращены в Ленинград. Всего до блокирования города из него было вывезено 488 703 человека. Второй этап эвакуации происходил по ледовой «Дороге жизни», через которую с 22 января по 15 апреля 1942 года было вывезено 554 186 человек. На последнем этапе эвакуации с мая по октябрь 1942 года в основном водным транспортом по Ладожскому озеру было отправлено на Большую Землю около 400 тысяч человек. Всего в годы войны из Ленинграда было эвакуировано около 1,5 миллионов человек.
Так что, как видим, эвакуация была на должном уровне и власти сделали максимум возможного и все нападки на них по этому поводу необоснованные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 3 сентября 2014 — 23:44
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
Кроме того, изначально детей эвакуировали из города в районы Ленинградской области, которые затем стремительно стал захватывать противник. В результате 175 тысяч детей были возвращены в Ленинград.
Согласитесь, что это ДВАЖДЫ зря потраченные силы, средства и главное ВРЕМЯ.
Интересно, это "ленинградское руководство" само придумало или кто "с верху" подсказал?
Alexis
Отправлено: 4 сентября 2014 — 00:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Согласитесь, что это ДВАЖДЫ зря потраченные силы, средства и главное ВРЕМЯ.
Дело в том, что Вы не учитываете эффект послезнания. Это сейчас, зная все подробности до и после, легко судить и делать выводы. А они то тогда всего не знали и делали максимум возможного. Так что, я бы не стал их здесь судить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 13 сентября 2014 — 17:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Случайно попалось фото монеты номиналом 2 рубля 2000 года из серии "Города-герои", 55 лет Победы. Город-герой Ленинград. С изображением полуторок ГАЗ-АА, прорывающих блокаду через Ладожское озеро. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 21 января 2015 — 12:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Интересно, а многие ли знают, что и во время блокады в Ленинграде функционировал городской суд?
И ещё один интересный момент - в Ленинграде на протяжении всей войны официально был объявлен и поддерживался "режим военного положения". Я раньше считал что после снятия блокады этот режим был снят. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.