Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)

Комментарий: Про боевое применение читать не приходилось...
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 »   
> Авиация СССР в Испании
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 21:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Ну да, и что? В приведенной мною ссылке не говорится о массовом применении 17х: Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года и испытания проходили в боевых условиях в Испании. . Т.е. их могло быть всего несколько, поэтому я и интересуюсь списками.
Мы опять немного не поняли друг друга. Я ни в коей мере не хотел ничего сказать против Вас или против приведённой цитаты. Я лишь сказал. что мне вчера попадалась интересная табличка. но я сглупил и не сохранил ссылку. Вот и сказал, мол жаль, что Вы вчера не задали свой вопрос. А по поводу И-16 тип 17 я и не собирался с Вами спорить. Более того, подтверждение Ваших слов имеется здесь:
И-16 тип 17
http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16-17.html
http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16-17.html
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - i16-17-i.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Авиация СССР в Испании

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 21:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
А по поводу И-16 тип 17 я и не собирался с Вами спорить. Более того, подтверждение Ваших слов имеется здесь:
И-16 тип 17
http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16-17.html
Эти ссылки копируют друг друга. Больше кроме них инфы не нашел, поэтому и сомневаюсь. Хотя давненько читал об истребителях в Испании, осуществлявших штурмовку наземных целей при помощи пушек. Ни книги, ни типа истребителей и пушек не помню.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 21:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Эти ссылки копируют друг друга. Больше кроме них инфы не нашел, поэтому и сомневаюсь.
Согласен. Я тоже ищу. А пока, вот интересная инфа:
Тактика применения И-16 в Испании
1. ПРОТИВ ФИАТОВ
2. ПРОТИВ МЕ-109В
3. ПРОТИВ МЕ-109Е
4. ПРОТИВ Ю-52
5. ПРОТИВ ДОРНЬЕ До-17
6. ПРОТИВ НЕ-111
http://www.airwiki.org/history/l...ane/i16/i16.html
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Хотя давненько читал об истребителях в Испании, осуществлявших штурмовку наземных целей при помощи пушек.
Может это шла речь о единственных экземплярах ЦКБ-18(И-16 штурмовик) и И-16П (пушечный)? Вот про них:
"... ЦКБ-29 (СПБ, изделие 164) — самолет И-16 с двигателем “Райт-Циклон”, выпущенный и испытанный в 1936 г. и отличавшийся пневматическим устройством уборки шасси и закрылков, отделенных от элеронов. Вооружение — два ШКАС вне диска винта и 200 кг бомб. В серии не строился. Имелось в виду использовать его как скоростной пикирующий бомбардировщик (СПБ).

И-16П (пушечный) — это был серийный самолет типа 5, но с двигателем “Райт-Циклон” и с усиленным вооружением — два ШКАС, синхронных, над двигателем, и две пушки ШВАК 20-мм с 150 снарядами каждая в торцевых частях центроплана. Под консолями крыла было шесть съемных бомбодержателей Дер-31. Установка 20-мм пушек на истребителе была сделана впервые. Летные качества остались, в общем такими же. Был один опытный экземпляр. Первый опыт удался, однако пушки с отдачей (не ДРП) не сразу попали на серийные самолеты. Прошло еще два года до окончательной реализации установок ШВАК на серийных И-16..."
http://rudolf.webservis.ru/72ag_books/mono/i15_i16/shavrov.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 21:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Оба типа самолетов выпускались в течение 1938 года и испытания проходили в боевых условиях в Испании. . Т.е. их могло быть всего несколько, поэтому я и интересуюсь списками.
Похоже на то. И испытывались они над Гвадалахарой. Вот что мне попалось:
"... И-16, тип 17 — модификация самолета И-16 типа 10 с двигателем М-25В. Вооружение — две ШВАК и два ШКАС, бомбовые подвески — на 200 кг бомб. Предполагалось применять самолет как штурмовик после опыта Гвадалахары в Испании..."
http://rudolf.webservis.ru/72ag_..._i16/shavrov.htm

Фото:
истребитель И-16 тип 17, оснащенный авиационными пушками ШВАК
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - 6.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 21:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Вот ещё в подтверждение вышесказанного:
"...При установке ШВАК на И-16 лётные характеристики самолёта несколько снижались из-за возросшей массы, поэтому первоначально такие самолеты предназначалось использовать в качестве штурмовиков (исходя из опыта боев под Гвадалахарой). В результате, однако, пушечные «ишаки» применялись так же, как и их пулемётные «собратья». Возросшая огневая мощь позволяла им эффективнее бороться с бомбардировщиками: теперь достаточно было нескольких попаданий, чтобы вывести вражеский самолет из строя..."

Фото:
Установка пушки ШВАК в крыло И-16
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - 7.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 21:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Фото:
Правая пушка ШВАК истребителя И-16 тип 17
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - shvak.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 22:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Похоже на то. И испытывались они над Гвадалахарой.
Значит были, хоть и единичные экземпляры. Спасибо.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2012 — 22:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
 Alexis пишет:
Похоже на то. И испытывались они над Гвадалахарой.

Значит были, хоть и единичные экземпляры. Спасибо.
Пока это только косвенные упоминания. Хотелось бы хоть какие то документы найти или точное указание на них.
Всё говорит о том, что они всё же испытывались в Испании. Вот ещё попалось:
"... Истребитель прошел боевую обкатку в реальных условиях гражданской войны в Испании..."
http://warplanes.ru/warplanesdetails/67-i-16-type-17.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 12:24
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




А как дела обстояли с пушками у немцев?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 20:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
А как дела обстояли с пушками у немцев?
На Ме-109В стояло по три пулемёта калибра 7,92, а вот на Ме-109Е уже стояло две пушки калибра 20мм и два пулемёта.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 20:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Ме-109Е уже стояло две пушки калибра 20мм и два пулемёта.

Я видел инфо, что на Ме - 109Е было 4 пулемета, а вот на Ме - 109D было 2 пушки и 2 пулемета ( но он стал выпускаться с 39г.). Выходит у немцев в испанской войне не было пушечных истребителей? ( Или были, как у нас, пробные экземпляры?).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2012 — 21:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
 Alexis пишет:
Ме-109Е уже стояло две пушки калибра 20мм и два пулемёта.

Я видел инфо, что на Ме - 109Е было 4 пулемета
Я такого не встречал. Встречал только то, что написал. Хорошо. Попробую поискать.
 железнодорожник2 пишет:
а вот на Ме - 109D было 2 пушки и 2 пулемета ( но он стал выпускаться с 39г.).
В республиканской Испании воевали Me 109B/D/E.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары военные, военные конфликты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история