Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Авиация СССР в Испании
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:39
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Не дождавшись выводов из моего инфо, делаю сам:
1. На 800 самолетов, поставленных СССР приходится 310 истребителей (39%)
2. Франкисты имели на своей стороне 1650 самолетов, из них не менее 600 - истребители ( думается. что больше - около 1000!).
3. Получается, что война в небе шла с двухкратным-трехкратным преимуществом франкистов-националистов.
4. Такое соотношение сил принуждает более малочисленную сторону "сваливаться" в сторону "полупартизанских" действий ( не случайно наши самолеты прозвали "крысами"Подмигивание.
5. К сожалению в интернете я не нашел правдивой инфо по воздушным боям ( вернее она правдива, но однобока - наши всех победили, но потом войну проиграли!). Вот здесь-то поле для исследования! ( К стати инфо по танковым сражениям в Испании более правдива, во всяком случае не скрывают поражений).

 
email

 Top
> Похожие темы: Авиация СССР в Испании

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Alexis Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
В следующий раз не стоит задавать таких вопросов.

Дык вопрос-то мне был.
Я имел ввиду, что не нужно предполагать, что я пишу одно, а подразумеваю другое. Вот и всё. Я написал то, что хотел написать и не нужно задавать мне наводящих вопросов с целью исказить моё предыдущее сообщение.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Получается, что война в небе шла с двухкратным-трехкратным преимуществом франкистов-националистов.
Именно так. Республиканцы принимали только то количество самолётов, которое считали нужным, а не то, которое мы могли поставить. И про это я уже писал раньше.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
К сожалению в интернете я не нашел правдивой инфо по воздушным боям ( вернее она правдива, но однобока - наши всех победили, но потом войну проиграли!).
Вы не внимательны. Я приводил ссылки на то, что такая ситуация была только в начале войны. Затем перевес был на стороне противника. Наши научились с ними достойно бороться, но это только уменьшило количество погибших, но не могло обеспечить господство в воздухе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 10:36
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Наши научились с ними достойно бороться, но это только уменьшило количество погибших, но не могло обеспечить господство в воздухе.

Т.Е. налетели из-за угла, поклевали и смылись, пока враг не очухался.
Любая война в воздухе идет за завоевание "воздушного господства", а снижение потерь свидетельствует либо о снижении активности, либо уклонение от воздушных боев ( при равноценности боевой техники и тактики применения).
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 17:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Alexis пишет:
Наши научились с ними достойно бороться, но это только уменьшило количество погибших, но не могло обеспечить господство в воздухе.

Т.Е. налетели из-за угла, поклевали и смылись, пока враг не очухался.
Вы не внимательны. Один из примеров я описывал. Хорошо. Повторю:
 Alexis пишет:
"...Вернувшись на аэродром, лётчики приступили к тщательному разбору воздушного боч. Внимательно выслушав всех, комбриг Птухин сказал:
- По сравнению со знакомыми нам немецкими истребителями Ме109 - машина более современная и более опасная. Поэтому нам следует выработать новую тактику воздушного боя. В горизонтальном полёте "мессершмитт" не смог догнать мой И-16, - выходит, по скорости они равны. Но на виражах он тратит больше времени, чем наш манёвренный И-16. Значит бой надо навязывать ему на виражах, использовать коллективность действия, взаимную выручку в бою и тесное взаимодействие И-15 с И-16..."

Бортаковский Т.В. Расстрелянные герои Советского Союза. –М.: Вече, 2012. С. 56

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 21:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Я тут "натаскал" всяких ттд самолетов.
На стороне ген. Франко:
Бомбардировщики:
«Капрони» (Италия){7} — средний бомбардировщик, 280 км/час, 1 000 кг бомб.
«Савойя» (Италия) — тяжелый бомбардировщик, 340 км/час, 2 000 кг бомб.
Трехмоторный «Юнкерс» (Германия).
«Дорнье ДО-17» (Германия), двухмоторный самолет, 1900 л. с. [21]
Истребители:
«Фиат» (Италия), 385 км/час.
«Арадо» (Германия), 360 км/час.
«Хейнкель НЕ-51» (Германия), 360 км/час.
«Хеншель Н-123» (Германия), 350 км/час.
«Мессершмидт ME-109» (Германия), 410 км/час, 950 л. с. Вооружение состояло из двух 7,9-мм пулеметов MG 17 с 500 патронами на ствол и 2 п\м сверху
«типом 6» И-16 с двухпулемётным вооружением, двигателем М-25А (750 л. с.)
И-16 тип 5: Имея полётный вес 1432 кг, он развивал скорость 456 км/час на высоте 3000 км.
И-16 тип 10 являлся попыткой исправить недостатки, выявленные в результате боевого применения И-16 тип 5 в Испании.
Отличия от И-16 тип 5:
— Поставлен двигатель М-25В увеличенной мощности.
— Вооружение дополнилось двумя верхними синхронными пулеметами «ШКАС», заключенными в выступающие обтекатели.
Война в Испании показала преимущество истребителей вооруженных пушками.
Какой истребитель из вышеперечисленных вооружался пушками( или они были только на бомбардировщиках?) ( Ме - 109 тип Д - не подходит его стали выпускать в 39 г.)
Полетная масса возросла до 1700 кг.
Советские пилоты на машинах И-16 тип 5 и И-16 тип 10 показали хорошие результаты в боях с немецкими бипланами, и до появления Ме-109 оставались королями воздуха. Официальное название самолёта в армии Франко — «Боинг», в Республиканских войсках — Mosca (муха). Неофициально лётчики люфтваффе и франко называли И-16 — Rata (крыса).
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 21:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 железнодорожник2 пишет:
Какой истребитель из вышеперечисленных вооружался пушками
И-16 тип 17 имел 2 ШВАКа. Правда, он широко не использовался, лишь проходил испытания в боевых условиях.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
И-16 тип 17 имел 2 ШВАКа.
Вот для наглядности:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - IM1.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




По результатам войны в Испании одним из основных недостатков И-16 была признана все таки его недостаточная огневая мощь. Основной противник «Моски» — итальянский истребитель Фиат C.R.32, быстро доказал высокую эффективность своего бортового оружия. И это при явно худших летных характеристиках.
Стало ясно, что два пулемета ШКАС калибром 7,62 мм, несмотря на свою рекордную скорострельность (1800 выстрелов в минуту), являются недостаточным вооружением истребителя. В Советский Союз ушел заказ на довооружение И-16. Доработка машины была проведена на заводе №21 бригадой инженеров под руководством конструктора Боровкова в течение одной ночи. Они установили третий синхронный ШКАС в нижней части фюзеляжа. Уже на следующий день самолет был испытан. Машина получила обозначение И-16 тип 6 и была изготовлена в количестве 30 экземпляров. Самолеты были срочно облетаны бригадой военных летчиков-испытателей и так же срочно отправлены в Испанию. Несколько позже появилась и модификация с двумя синхронными пулеметами ШКАС, установленными в верхней части фюзеляжа. Этот четырехпулеметный И-16, обозначенный как тип 10, в Испании стал называться «Супер Моска» или просто «Супер». Срочность заказа привела к тому, что этот тип продолжал дорабатываться в процессе серийной постройки и в окончательном виде — с форсированным двигателем М-25В, посадочными щитками и убираемыми лыжами, проходил государственные испытания в НИИ ВВС только в феврале 1939 года.
http://www.airpages.ru/ru/gun_i16.shtml
http://www.airpages.ru/ru/gun_i16.shtml
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - 10.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Вот для наглядности:
Ну да, как-то так. Поздние (27 и 28) в Испании не засветились, вроде.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:26
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Значит наших истребителей, вооруженных пушками в Испании не было?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:34
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Ну да, как-то так. Поздние (27 и 28) в Испании не засветились, вроде.
Почему же? Ведь были И-16, вооруженые пушками ШВАК!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
 glavstakanovec пишет:
Ну да, как-то так. Поздние (27 и 28) в Испании не засветились, вроде.
Почему же? Ведь были И-16, вооруженые пушками ШВАК!!!

Вроде в Испании их не было. Это один из поздних вариантов. ЕМНИП 12-й.
А в Испании воевали 5-й или 6-й. С пулеметным вооружением.




 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары военные, военные конфликты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история