Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:01:05)

Комментарий: Вечная память!




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Асы Люфтваффе
Lev Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2011 — 23:34
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 349
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




На Восточном фронте немецкий летчик получал Железный Крест за семьдесят пять (75) сбитых советских самолетов. А всего за войну 300 немецких асов сбили почти 24 000 советских самолетов. Т.е. в среднем по 80 на одного летчика.
Для сравнения Кожедуб сбил 62 самолета противника, Покрышкин 59.

 
email

 Top
> Похожие темы: Асы Люфтваффе

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....
Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Статистика потерь Люфтваффе во 2 МВ.
Потери люфтваффе во 2 МВ, их структура во ремени,источники информации.

Камикадзе люфтваффе

Як-9. Достойный противник для истребителей Люфтваффе

Байки от Люфтваффе

Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2011 — 07:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Блеать!!!
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2011 — 00:31
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 349
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Егоза2.0, простите, не понял Вашего восклицания. Вы согласны со мной насчет асов Германии? Ну что ж, похвально. )
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2011 — 12:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Lev пишет:
Lev


Я вот тоже не зная ни одного асса-еврея. Lev, а сколько на одного немца приходилось уничноженных евреев? А сколько евреи нацистов уничтожили?

Lev, из Ваш вышел бы отличный политинформатор, не хуже Мехлиса Язычок
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2011 — 12:59
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 349
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Радист пишет:
Я вот тоже не зная ни одного асса-еврея.

Насчет евреев-летчиков не скажу, июо не в курсе, но вот среди советских подводников евреев командиров подлодок было очень много и воевали они геройски.

http://www.jmemory.org/Podvod.htm

почитайте на досуге и может поймете, что не стоит так кощунственно относиться к людям другой нации и веры. мне жаль Вас.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2011 — 13:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Lev пишет:
почитайте на досуге и может поймете, что не стоит так кощунственно относиться к людям другой нации и веры. мне жаль Вас.


Ну в отличие от Вас, Lev,те ребята герои были. Им бы не пришло в голову мерить смерти одних и других. Так что, Lev, это как раз Вы кощунственно к относитесь к людям, которые погибли за Вас в том числе.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 17 января 2012 — 19:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4501
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Пришел Ржевский и все опошлил. А тема интересная.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 17 января 2012 — 20:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Lev, советую почитать Ю. Мухина о немецких асах. Вы там много интересного узнаете, и как Хартманну банально приписывали дутые победы и общая порочная стратегия истребителей Люфтваффе.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 18 января 2012 — 07:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




У немецких асов не было "дутых побед". Мухин и ему подобные всеми доступными способами наводят тень на плетень. Правда проста и давно известна всем специалистам и просто (действительно) интересующимся данным вопросом людям.

«У немцев и у нас был разный подход к действиям истребительной авиации. Перед немецкими летчиками-истребителями стояла основная задача - уничтожение самолетов противника, а не прикрытие сухопутных войск и боевых кораблей... При таком подходе немецкие летчики чаще использовали тактику "свободной охоты"... В то же время для наших летчиков основной задачей было прикрытие военных объектов…»
Любопытная получается ситуация. Все знают, что истребители двух стран воевали по-разному (разные задачи, тактика и т.д.), однако сравнивают их по одному общему критерию – числу сбитых самолётов.

Встречи советских лётчиков-истребителей с настоящими германскими асами чаще всего заканчивались двумя исходами. Либо наш лётчик внезапно погибал, так и не поняв, что же произошло (ну, может, и не погибал, а вздрагивал от неожиданно обрушившегося на его самолёт ливня пуль и снарядов и покидал подбитую машину), либо, в очередной раз просматривая заднюю полусферу, вдруг обнаруживал стремительно приближающийся вражеский истребитель и резко уходил из-под атаки, чуть не ставшей для него роковой. После чего немецкий истребитель, в кабине которого находился самый настоящий ас-охотник, стремительно проскакивал вперед, уходил вверх и был уже вне досягаемости. Повторной атаки, как правило, не было – фактор внезапности у немца уже отсутствовал.

«Они были очень расчетливы. Это их основное достоинство и основной недостаток. Очень жить хотели. У немецких летчиков было правило, – никогда не веди бой на невыгодных условиях! Это правило немецкие летчики исповедовали свято. В бою предсказать поведение немецкого летчика было легко, – он выберет наименее рискованный вариант. Немцы не были трусами (на этот счет я ни капельки не обольщался), просто голый расчет.»
http://www.airpages.ru/dc/ivonin_1.shtml
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 января 2012 — 09:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
У немцев и у нас был разный подход к действиям истребительной авиации.


Да, всё дело в тактике применения. Наши только в 1943 новые тактические схемы стали иногда применять, а немцы с самого начала "свободной охотой" занимались, а не исключительно прикрытием бомбардировочной авиации или каких-то наземных дествий. При этом свободной охотой у люфтваффе лучшие лётчики были задействованы, которых собирали в элитные части.
Да и налёт после выпуска в из лётной школы у немецкого лётчика был 400 часов, что значительно больше, чем у наших ребят. Плюс падиостанция и связь в бою у лётчиков люфтваффе была, а у наших не было. Плюс сами истребители были немцев лучше, ведь Як-3 и Ла-7 были приняты на вооружение только в 1944 . А до этого И-16 против BF-109 и FW-190.
Но наши всё равно здорово воевали, ведь по числу асов мы впереди американцев и британцев, хотя, например, британцы вступили в войну ещё в 1939.

(Отредактировано автором: 18 января 2012 — 10:06)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 19 января 2012 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Егоза2.0 пишет:
Встречи советских лётчиков-истребителей с настоящими германскими асами чаще всего заканчивались двумя исходами.

Так кто же их , бубновых , к Архангелу Гавриилу поотправлял?
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
У немецких асов не было "дутых побед".

Читал опубликованные записи сбитых самолетов Хартманном. Почти все истребители , по такому колличеству , что записывались , у него просто бы не хватило боеприпасов.Или он сбивал с одной выпущенной пули или снаряда. И ещё , неужели летчик такого уровня не помнит , какого типа самолеты сбивал за день.Колличество помнит , а качество нет.
(Добавление)
 Радист пишет:
А до этого И-16 против BF-109 и FW-190.

И на И-16 сбивали немчуру.Смотря какой И-16 и какой Bf-109/
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 20 января 2012 — 08:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Встречи советских лётчиков-истребителей с настоящими германскими асами чаще всего заканчивались двумя исходами.

Так кто же их , бубновых , к Архангелу Гавриилу поотправлял?

Вы полагаете, что снайпера может уничтожить только другой снайпер?

 mischuta69 пишет:
Читал опубликованные записи сбитых самолетов Хартманном. Почти все истребители , по такому колличеству , что записывались , у него просто бы не хватило боеприпасов.

Можно поподробнее?

 mischuta69 пишет:
И ещё , неужели летчик такого уровня не помнит , какого типа самолеты сбивал за день.Колличество помнит , а качество нет.

И об этом - тоже.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советские асы, почему дизель


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история