Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)

Комментарий: Вполне вероятно, что постановочное. Тем более наспех. Очень уж нарядна.....
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Опрос
Американские танки:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Американские танки периода Второй Мировой Войны. , Сильные и слабые стороны.
foma Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2015 — 19:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13187
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Alexis пишет:
Всё правильно. В 1945 году он уже никак не мог повлиять на ход войны.

Первые 10 танков в европу стали поступать в ноябре 1944 г., но это все равно "капля в море".

 Alexis пишет:
правда появился гораздо позже.


Б.Купер пишет, что первые 4 танка у них в дивизии появились в феврале 45 г. Всего за войну его дивизия получила 10 першингов, в т.ч. экспериментальный першинг М26Е2 с 90-мм пушкой с длинно ствола 70 калибров. При штатной численности танков в дивизии где-то 230(?) шт.

 
email

 Top
> Похожие темы: Американские танки периода Второй Мировой Войны.

Танковый миф
танкисты эквилибристы

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Чапаев Василий Иванович
О герое Гражданской войны

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Casus belli
повод для Войны

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2015 — 19:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Первые 10 танков в европу стали поступать в ноябре 1944 г.
Но они не принимали тогда участия в боях. Первый бой (к стати, неудачный) "Першинг" принял в 1945 году. Или у Вас есть другие данные?
 foma пишет:
Б.Купер пишет, что первые 4 танка у них в дивизии появились в феврале 45 г. Всего за войну его дивизия получила 10 першингов, в т.ч. экспериментальный першинг М26Е2 с 90-мм пушкой с длинно ствола 70 калибров. При штатной численности танков в дивизии где-то 230(?) шт.
Согласитесь, что они уже никак не могли повлиять на ход войны.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 18:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13187
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Alexis пишет:
Некоторыми специалистами он считается равным "Тигру"

Б.Купер сравнивает его с "пантерой" и даже считает его американским аналогом.

 Alexis пишет:
Согласитесь, что они уже никак не могли повлиять на ход войны.

Конечно. Как я уже писал раньше, если бы их раньше запустили в производство...., но ам.военное руководство недооценило невцев.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 19:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
и даже считает его американским аналогом.
Почему это американским аналогом? Чем мотивирует?
 foma пишет:
Как я уже писал раньше, если бы их раньше запустили в производство...., но ам.военное руководство недооценило невцев.
Не только американское.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13187
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Alexis пишет:
Почему это американским аналогом? Чем мотивирует?


При почти одинаковом весе
- Бронирование примерно сопостовимое, борт и зад почти одинаковые
- Пушка менее мощная чем у "пантеры"
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 20:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
При почти одинаковом весе
- Бронирование примерно сопостовимое, борт и зад почти одинаковые
- Пушка менее мощная чем у "пантеры"
Так тогда у американцев аналог нашего танка, а не у нас аналог ихнего. Т.е. мы первичны, а они вторичны!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 18:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13187
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Alexis пишет:
Так тогда у американцев аналог нашего танка, а не у нас аналог ихнего. Т.е. мы первичны, а они вторичны!!!


Alexis что-то я не понял. Вроде шло сравнение "Першинга" с нем.танками.

foma:Ранее читал, что таковым являлся "Першинг".
Alexis:Некоторыми специалистами он считается равным "Тигру",
foma:Б.Купер сравнивает его с "пантерой" и даже считает его американским аналогом.
Alexis:Почему это американским аналогом? Чем мотивирует?
foma:При почти одинаковом весе
- Бронирование примерно сопостовимое, борт и зад почти одинаковые
- Пушка менее мощная чем у "пантеры"


При чем здесь "наш танк" и о каком танке речь?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 20:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
что-то я не понял. Вроде шло сравнение "Першинга" с нем.танками.
Тема посвящена американским танкам . Так что, логично сравнивать их и с нашими и с немецкими. Не создавать же отдельную тему для их сравнения с нашими. Ведь так?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 19:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13187
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Alexis пишет:
Так что, логично сравнивать их и с нашими и с немецкими. Не создавать же отдельную тему для их сравнения с нашими.


Хорошо. Но опять таки с каким сравнивть? Напрашивается КВ-85, как в то же весово категории. Примерно одинаковое бронирование и вооружение.

85 мм орудие с длинной ствола 52 калибра у КВ и 90 мм / 50 калибров у Першинга. Орудия использовались, как ПТ артилерия у нас на САУ - СУ-85, у американцев на М-36. По сравнению с орудием пантеры не очень мощные. Б.Купер пишет, что орудие М-36 с трудом пробивало лобовую пантеры. Также описывает подбитие першингом Т-6Б, правда в борт. Наши СУ-85 тоже выпускались не долго.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 19:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Напрашивается КВ-85, как в то же весово категории. Примерно одинаковое бронирование и вооружение.
Но наш то КВ-85 успел повоевать и проявить себя.
К тому же Pershing — это средний танк, а наш КВ-85 относится к тяжёлым. А сравнивать нужно в одной "весовой категории". Должно быть всё честно, как в спорте. Да и сравнивают обычно с противником. Так что, предлагаю Вам поискать оппонента для танка Pershing в вермахте.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 08:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13187
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Alexis пишет:
К тому же Pershing — это средний танк, а наш КВ-85 относится к тяжёлым. А сравнивать нужно в одной "весовой категории".


Понятия средний-тяжелый относительны, то что у нас "тяжелый" у них может быть "средним". Першинг весит - 43 т., а КВ-85 - 46 т. т.е. как в спорте вес примерно сопоставим.

 Alexis пишет:
Да и сравнивают обычно с противником. Так что, предлагаю Вам поискать оппонента для танка Pershing в вермахте.


Так я и сравнивал до этого с пантерой (вес 44 т.), но вы меня своим постом "переключили" на наши танки.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 11:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Першинг первоначально считался тяжелым танком, но когда американцы перешли на Паттоны, стал средним. Сложно сказать какой он был, если брать бумажные ТТХ, то на уровне Пантеры, но тут нужно тонкости эксплуатации знать. Советские и немецкие мы знаем, а вот с американскими М-26 сложнее.




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
политический лидер россии, борец за свободу товарищ ленин


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история