Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: 2 ГРГ Как раз Покрышкин большую часть войны летал на лендлизовской Аэро...
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)

Комментарий: И у всех на автоматы, а винтовки "Маузер"..




 Страниц (16): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2012 — 08:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Vinni, да пох. Я не модератор, просто попросил не флудить. Давайте ближе к флоту.

(Отредактировано автором: 7 апреля 2012 — 08:37)


 
email

 Top
> Похожие темы: Адмирал флота Советского Союза Кузнецов Н.Г.

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Доватор Л. М.
Кавалерист. Герой Советского Союза

Ушаков vs. Нельсон
два адмирала-два флотоводца

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Alexis Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2012 — 09:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Рекомендую не ссылаться более по тематике РККФ/ВМФ на этого автора. Если ваши знания по Кузнецову поддчерпнуты из книг этого автора - забудьте и начните читать заново. Просто рекомендую.
Еще раз - прокомментирую обязательно.

По этому и обратился к Вам что не поверил автору слов. А читаю информацию разных авторов и из разных источников. Интересно разнобокое мнение. Вот изучаю материалы, анализирую, сопоставляю. С чем не согласен - ищу ответы. Так же и с этой цитатой.
 Стас1973 пишет:
Человек, который через запятую пишет "...около четырехсот военных кораблей, подводных лодок, торпедных катеров и транспортов..." ни фига не разбирается в теме.

Так я именно из-за этой строчки и обратился к Вам, ка к спецу по военно-морской тематике.
 Стас1973 пишет:
Поскольку в общий перечь включены и транспорта, а транспортом можно считать и любую баржу, и маломерное плавсредство, то можно и тысячу вымпелов насобирать. И смело так писать.

А случайно более-менее реальной цифры у Вас там нигде не припасено?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2012 — 09:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
А случайно более-менее реальной цифры у Вас там нигде не припасено?
Силы противника на Черноморском ТВД состояли из ВМС Германии, Румынии и Италии.
ВМС Румынии состояли из Черноморского флота и Дунайской флотилии. Черноморский флот Румынии к началу войны имел 2 вспомогательных крейсера, 4 эскадренных миноносца, 3 миноносца, подводную лодку, 3 канонерские лодки, 3 торпедных катера, 13 тральщиков и минных заградителей. Дунайская речная флотилия включала 7 мониторов, 3 плавучие батареи, 15 бронекатеров, 20 речных катеров и вспомогательных судов. Итого - 74 вымпела. Боевая ценность - чуть менее, чем ничего.
ВМФ Италии представлены 4-й флотилией МАС, в составе:
10 ТК типа MAS, 5 ТК типа MTSM, 5 взрывающихся катеров тип МТМ , 6 СМПЛ типа СВ.
Итого: 26 вымпелов. Выучка л/с выше советской.
ВМС Германии
30-я флотилия ПЛ в составе 6 ПЛ тип UIIB, 16 ТК (не знаю к какому соединению относились), 60 паромов типа Siebel и до 100 БДБ типа Marinefährprahm.
Итого: 182 вымпела.
Всего - 282 вымпела.
В том числе ПЛ и СМПЛ - 13 вымпелов, катеров и иже с ними - 250 вымпелов.
Это за весь период БД на Черном море, а не единомоментно.

(Отредактировано автором: 7 апреля 2012 — 09:37)

 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2012 — 09:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Всего - 282 вымпела.
В том числе ПЛ и СМПЛ - 13 вымпелов, катеров и иже с ними - 250 вымпелов.
Это за весь период БД на Черном море, а не единомоментно.

Спасибо за развёрнутый ответ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2012 — 09:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Alexis, мой пост про архивную ссылку прочитали? О директиве.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2012 — 23:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Alexis, мой пост про архивную ссылку прочитали? О директиве.

Да. Спасибо. Извените, что сразу не ответил.
Нашёл по ссылке:
http://www.town.ural.ru/ship/doc...docsnk41.php3#z1
Здесь ещё очень много интересных документов.

До этого у меня была ссылка на ПРИКАЗЫ И ДИРЕКТИВЫ
Народного комиссара ВМФ CCCP в 1942 году.
http://www.town.ural.ru/ship/docs/docsnk42.php3
Не мог перейти на 1941 и решил, что просто нет на сайте.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 апреля 2012 — 10:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
До этого у меня была ссылка на ПРИКАЗЫ И ДИРЕКТИВЫ
Ну вообще-то флоты находились на учениях с 14.06.1941, находясь в БГ2, а некоторые в БГ1. Возвращались в ППД 18-21.06.1941. ВМБ и ПБ тоже участвовали в учениях в разной степени готовности и, именно поэтому, БК к ЗА был в наличии, л/с теоретически был готов. Именно по этому на флоте так все благостно сложилось на 22.06.1941. Где-то, минзаги, даже мины не успели выгрузить. С оставшимся БК мин и пошли на боевую, поскольку на догрузку не было времени. И вот момент, ТОФ, который тоже был поднят по БТ, но ни каких действий, ни наступательного, ни оборонительного плана, не предпринимал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2012 — 10:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Ну вообще-то флоты находились на учениях с 14.06.1941, находясь в БГ2, а некоторые в БГ1. Возвращались в ППД 18-21.06.1941. ВМБ и ПБ тоже участвовали в учениях в разной степени готовности и, именно поэтому, БК к ЗА был в наличии, л/с теоретически был готов.

Вот и хорошо. Мы это уже с Вами частично обсуждали. Это только плюс в сторону Кузнецова. Он всё правильно продумал в предверии надвигающейся войны и специально держал флот в состоянии готовности №2 под предлогом учений. За это ему отдельный респект.
 Стас1973 пишет:
И вот момент, ТОФ, который тоже был поднят по БТ, но ни каких действий, ни наступательного, ни оборонительного плана, не предпринимал.

Поищу документы и отвечу несколько позже.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 апреля 2012 — 10:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Вот и хорошо.
А в чем хорошего-то? Учебные планы были завизированы по итогам 1940 г. РККА тоже плановую учебу в это же время проводило.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2012 — 11:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Учебные планы были завизированы по итогам 1940 г. РККА тоже плановую учебу в это же время проводило.

Совершенно верно. Только проводило для галочки. В итоге ни навыков ни конкретных результатов в РККА не было. Многое с того, что требовалось выполнять не выполнялось. В результате получили то, что получили.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 апреля 2012 — 11:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Совершенно верно.
Давайте фактами оперировать. Насколько вырос РККФ и насколько выросло РККА? Результаты учебы по видам ВС? Зачем порожняк гонять? В ходе ВОВ ясно видно выросшее мастерство РККА/СА. А флоту вообще запретили использовать крупные НК от эсминца и выше вплоть до окончания войны. Общие потери флота известны. О чем вы говорите? То, что в первый день отличились, так это не только заслуга флота, который находился в ВМБ и ПБ, но и ЗА "сапогов", которая там находилась. В море - одни провалы.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2012 — 11:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
О чем вы говорите? То, что в первый день отличились, так это не только заслуга флота, который находился в ВМБ и ПБ, но и ЗА "сапогов", которая там находилась.

Так мы и обсуждаем первый день войны и всё что ему предшествовало. В свете всего этого и рассмвтриваются плюсы и минусы Кузнецова. Эти дебаты шли на других ветках. С этой целью Вы создали эту ветку. Разве уже что-то изменилось в приоритетах ветки? Я что-то пропустил или не так понял?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
И вот момент, ТОФ, который тоже был поднят по БТ, но ни каких действий, ни наступательного, ни оборонительного плана, не предпринимал.

О каких действиях Вы хотели поговорить?

"...Ранним утром 22 июня 1941 г . фашистская Германия вероломно напала на Советский Союз. Известие об этом с быстротой молнии долетело до берегов Тихого океана. На кораблях и в частях Тихоокеанского флота призывно прозвучали сигналы "Большого сбора".
В течение всей Великой Отечественной войны обстановка на Дальнем Востоке оставалась крайне напряженной. Существующая угроза нападения Японии на Советский Союз потребовала от тихоокеанцев постоянной боевой готовности, высокой бдительности и большого напряжения сил.
Главная задача Тихоокеанского флота заключалась в обороне побережья. В случае нападения Японии он должен был совместно с войсками 1-й и 2-й Отдельных Дальневосточных армий осуществлять противодесантную оборону, нарушать морские коммуникации противника и защищать свои морские пути сообщения.
С началом войны боевая подготовка личного состава кораблей, частей и соединений проводилась еще более интенсивно, в обстановке максимально приближенной к боевой. Переходы кораблей морем, учебные стрельбы, минные постановки и другие задачи осуществлялись в условиях ночи, тумана, штормовой погоды, ледовой обстановки и т.п.
В частях и соединениях ТОФ тщательно изучался опыт обороны Таллина, Ханко, Одессы и Севастополя, сокрушительные удары североморцев по врагу, дерзкие атаки торпедных катеров на Черном море и Балтике, высадка морских десантов в Феодосию и в район Керчи, в Новороссийский порт и другие бои и операции.
Первостепенной задачей тихоокеанцев по-прежнему было освоение новых боевых кораблей, самолетов, оружия и технических средств, которые продолжали поступать на флот, не смотря на трудности военного времени. Так, в 1942 г . в состав Тихоокеанского флота вошли два крейсера "Калинин" и "Каганович" (в последствии - "Петропавловск"Подмигивание, построенные в Комсомольске-на-Амуре. Постоянно росла военно-техническая подготовка воинов, их творческая активность. За годы войны тихоокеанцы разработали и внесли свыше 7 тысяч рационализаторских предложений по совершенствованию эксплуатации материальной части оружия и боевой техники (Славинский)..."

http://www.pkokprf.ru/personal/T.../Istoria_TOF.htm

Если говорить о боевых действиях тихоокеанцев в годы ВОВ, то могу предложить следующее:

"... Воины-тихоокеанцы и амурцы участвовали в битвах под Москвой и на Волге, в героической обороне Севастополя и Ленинграда, в боях за Северный Кавказ и Заполярье. Их можно было встретить на кораблях и в частях Северного, Балтийского и Черноморского флотов, на озерных и речных флотилиях. В годы войны в состав Северного и Черноморского флотов влился также ряд боевых кораблей ТОФ.

В 1941 г . в соответствии с постановлением Государственного Комитета Обороны (ГКО) было сформировано 25 морских стрелковых бригад, в том числе 12 из моряков Тихоокеанского флота и Краснознаменной Амурской флотилии.
В битве за Москву моряки-тихоокеанцы и амурцы героически сражались в составе 62, 64, 71 и 84 отдельных морских стрелковых бригад (ОМСБ).

71 ОМСБ под командованием полковника Безверхова Я.П., действуя в составе 1-й ударной армии, в непрерывных боях прошла 150 км , отбила у врага 75 населенных пунктов. Особенно ожесточенные бои вела бригада за овладение селом Языково Дмитровского района. Как сообщил тогда комбриг Безверхов в штаб 1-й ударной армии, "всего за два дня боев у Языкова немцы потеряли около 600 убитыми. Оставили 8 танков, 7 бронемашин, нами подобрано более 40 различных автомашин". За проявленные мужество и отвагу 71 ОМСБ5 января 1942 г . была преобразована в гвардейскую, а ее командир удостоен ордена Красного Знамени.

На Карельском фронте в составе 7-й отдельной армии воевала 70 ОМСБ ТОФ. В январе-феврале 1942 г . бригада участвовала в высадке десанта на берег Ладожского озера в тыл врага на 70 км и в течение 5-ти суток вела ожесточенные бои с превосходящими силами противника. За мужество и героизм личного состава 70 ОМСБ в июле 1944 г . была награждена орденом Красного Знамени.

Славный боевой путь прошли и другие морские бригады ТОФ.

В 1942 г . переход Северным морским путем из Владивостока в Полярное в составе Экспедиции особого назначения совершили лидер "Баку" и эсминцы "Разумный" и "Разъяренный". Это был беспримерный по своей сложности переход кораблей флота в суровых полярных условиях. Прибыв на Северный флот экипажи кораблей умело и отважно участвовали в боевых действиях. За успешное выполнение боевых заданий лидер "Баку" был награжден орденом Красного Знамени..."

http://www.pkokprf.ru/personal/TOF/Istoria_TOF.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи на историческую тему, зарождение киевской руси


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история