Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментарий: Насколько понимаю, для фото (другу/брату/отцу). В Афгане амырыканскими в...




 Страниц (31): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Аббревиатура в истории РККА 1920-30-х
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 21:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, вот, смотрите:
Сокращение, о котором я писал выше.
ЗКРС - военный комендант(комендатура) распорядительной станции (см. скрин)
В данном случае имеем кодированное сокращение ЗК - военный комендант(комендатура) и аббревиатуру места привязки: РС - распорядительная станция.
На лицо сочетание кодировки и аббревиатуры.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
сочетание кодировки и аббревиатуры

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Аббревиатура в истории РККА 1920-30-х

Был ли в СССР Социализм?
Дискуссионный вопрос истории.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

символика полков царской армии
аббревиатура на униформе

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 22:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, вот ещё одно такое сокращение.
На этот раз по железнодорожной станции, но суть не меняется:
ЗК - военный комендант
Похоже что это, действительно, кодированное условное сокращение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ЗК - военный комендант

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 23:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis Насколько я "в курсе" бывает еще "линейная комендатура", а она как "сокращается"?
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 23:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




И ещё один штрих к нашему портрету мистера ЗК.
Интереснейший документ. Оказывается всё это закрутилось ещё в 1920 году, а то и раньше. Вот документ:
http://www.ussrdoc.com/ussrdoc_c...izm/ussr_669.htm

К железной дороге ВОСО это имеет непосредственное отношение. Как к другим участкам - это ещё нужно уточнять.

РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ВОЕННЫЙ СОВЕТ РЕСПУБЛИКИ

ПРИКАЗ
от 31 мая 1920 г. N 937

ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О КОМЕНДАНТЕ
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО УЧАСТКА
(Отобразить)


Как видим, в данном случае ЗК- это комендант станции.
"... 26. Сообразуясь с графиком движения воинского поезда и согласуя вопросы с Зав. Отд. Движения (ДН), Комендант участка заблаговременно сообщает Коменданту станции (ЗК), Завед. станцией (ДС или ДГ) о времени прибытия воинских частей на станции для надлежащих со стороны последних распоряжений, подачи подвижного состава, приготовления кипятка, освещения станции и т.п. ..."


Также приходилось читать что такие же сокращения были при СССР, остались они и сейчас. Встречал данные про РФ, но там не было никаких пояснений. А вот нашёл по Белоруссии.
Постановление Министерства обороны Республики Беларусь и Белорусской железной дороги от 27 декабря 2002 г. №57/34 "Об утверждении Инструкции о порядке планирования и организации воинских железнодорожных перевозок"
http://www.zoneby.net/legal/n42docs/zk42983i.htm

Здесь есть кое-какие уточнения. Это телеграфные адреса в системе ВОСО.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ЗК -    военный   комендант   комендатуры

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 23:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis
Это конечно хорошо и здорово, но никак не объясняет откуда взялась эта буква "з", во всяком случае, логически.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 00:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Alexis Насколько я "в курсе" бывает еще "линейная комендатура", а она как "сокращается"?
Так ведь линейная комендатура - это и есть комендатура на железной дороге. Разве не так?
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Это конечно хорошо и здорово, но никак не объясняет откуда взялась эта буква "з", во всяком случае, логически.
Вполне возможно, что это сокращение появилось у телеграфистов РККА на территории Украины. Как известно "Железнодорожная комендатура" на украинском звучит как "Залізнична комендатура". Отсюда и буква "З". Но мне в это смутно верится. Это было бы очень просто. Скорее всего была какая то карта кодов для телеграфных сообщений, которая до нас не дошла и хранится где-то в архивах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 01:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Так ведь линейная комендатура - это и есть комендатура на железной дороге. Разве не так?

Я имел ввиду, что линейная комендатура и просто комендатура - разные вещи?
 Alexis пишет:
Как известно "Железнодорожная комендатура" на украинском звучит как "Залізнична комендатура". Отсюда и буква "З".

Тоже витала такая мысль.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 02:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Я имел ввиду, что линейная комендатура и просто комендатура - разные вещи?
Если речь идёт о железнодорожной комендатуре, а мы именно о ней говорим, то я полагаю, что это одно и то же.
 БЧраз пишет:
Тоже витала такая мысль.
Тогда может в этом что-то и есть.
Я также обдумывал мысль в том направлении, что если это телеграфный код, то , как вариант, возможно были специальные карты, завязанные на азбуку Морзе. Может и здесь что то быть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 23:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 БЧраз пишет:
Alexis
Это конечно хорошо и здорово, но никак не объясняет откуда взялась эта буква "з", во всяком случае, логически.


хм, присоединяюсь к коллеге БЧраз - так и да6 непонятно ОТКУДА, а главное - ДЛЯ ЧЕГО тут буква "З"?


(Добавление)
А вот еще аббра-кадабра: ЗКП резерва ???

И еще. Ну, допустим, ЗКУ -- комендант участка, ЗКС - комендант станции (если забыть про букву "ЗЗЗЗЗ" в начале этих кодировок). Но почему ДС- заведующий станцией, или почему ЗНП - военный помощник?

Или еще вот: Зав. Отд. Движ. (ДН) - ПОЧЕМУ "ДН"???!!!

Или еще: "Органы РТЧК и УТЧК"?
"ЧК" - м.б. чрезвычайная комиссия, но что такое РТЧК и УТЧК?

(Отредактировано автором: 2 ноября 2015 — 23:36)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 23:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
хм, присоединяюсь к коллеге БЧраз - так и да6 непонятно ОТКУДА, а главное - ДЛЯ ЧЕГО тут буква "З"?
Ну и я к Вам присоединюсь. И что дальше?
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
А вот еще аббра-кадабра: ЗКП резерва ???
Она также относится к системе ВОСО или нет?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2015 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Возможно это наведет на некоторые размышления: по азбуке Морзе
"З" - тире-тире-точка-точка
"Т" - тире
"И" - точка-точка.
Т.е если разбить букву "З" на куски, то получиться: ТТИ, который мог н.п. обозначать: "Транспортно-Телеграфный Идентификатор". Радисты-телеграфисты любят такие многобуквенные сокращения, которые читаются при быстрой передаче вполне слитно как одна буква.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2015 — 00:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Возможно это наведет на некоторые размышления: по азбуке Морзе
"З" - тире-тире-точка-точка
"Т" - тире
"И" - точка-точка.
Т.е если разбить букву "З" на куски, то получиться: ТТИ, который мог н.п. обозначать: "Транспортно-Телеграфный Идентификатор". Радисты-телеграфисты любят такие многобуквенные сокращения, которые читаются при быстрой передаче вполне слитно как одна буква.
Кто его знает?! Я уже и разные напевы для изучение азбуки Морзе рассматривал и пока ни чему не пришёл. Полагаю что всё же нужно искать телеграфные коды РИА или РККА начального периода.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (31): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РККА, СНК, РВСР, НКО
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший танк второй мировой войны, сапоги военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история