Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)

Комментарий: Судя по причиндалам - однозначно не "римский", а византийский. Рим не зн...
Waxhaw from the Air
Waxhaw from the Air

Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ

Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)

Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??




 Страниц (31): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Аббревиатура в истории РККА 1920-30-х
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 20:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, вот, смотрите:
Сокращение, о котором я писал выше.
ЗКРС - военный комендант(комендатура) распорядительной станции (см. скрин)
В данном случае имеем кодированное сокращение ЗК - военный комендант(комендатура) и аббревиатуру места привязки: РС - распорядительная станция.
На лицо сочетание кодировки и аббревиатуры.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
сочетание кодировки и аббревиатуры

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Аббревиатура в истории РККА 1920-30-х

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

символика полков царской армии
аббревиатура на униформе

Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 21:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, вот ещё одно такое сокращение.
На этот раз по железнодорожной станции, но суть не меняется:
ЗК - военный комендант
Похоже что это, действительно, кодированное условное сокращение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ЗК - военный комендант

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 22:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis Насколько я "в курсе" бывает еще "линейная комендатура", а она как "сокращается"?
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 22:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




И ещё один штрих к нашему портрету мистера ЗК.
Интереснейший документ. Оказывается всё это закрутилось ещё в 1920 году, а то и раньше. Вот документ:
http://www.ussrdoc.com/ussrdoc_c...izm/ussr_669.htm

К железной дороге ВОСО это имеет непосредственное отношение. Как к другим участкам - это ещё нужно уточнять.

РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ВОЕННЫЙ СОВЕТ РЕСПУБЛИКИ

ПРИКАЗ
от 31 мая 1920 г. N 937

ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О КОМЕНДАНТЕ
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО УЧАСТКА
(Отобразить)


Как видим, в данном случае ЗК- это комендант станции.
"... 26. Сообразуясь с графиком движения воинского поезда и согласуя вопросы с Зав. Отд. Движения (ДН), Комендант участка заблаговременно сообщает Коменданту станции (ЗК), Завед. станцией (ДС или ДГ) о времени прибытия воинских частей на станции для надлежащих со стороны последних распоряжений, подачи подвижного состава, приготовления кипятка, освещения станции и т.п. ..."


Также приходилось читать что такие же сокращения были при СССР, остались они и сейчас. Встречал данные про РФ, но там не было никаких пояснений. А вот нашёл по Белоруссии.
Постановление Министерства обороны Республики Беларусь и Белорусской железной дороги от 27 декабря 2002 г. №57/34 "Об утверждении Инструкции о порядке планирования и организации воинских железнодорожных перевозок"
http://www.zoneby.net/legal/n42docs/zk42983i.htm

Здесь есть кое-какие уточнения. Это телеграфные адреса в системе ВОСО.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ЗК -    военный   комендант   комендатуры

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 22:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis
Это конечно хорошо и здорово, но никак не объясняет откуда взялась эта буква "з", во всяком случае, логически.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 23:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Alexis Насколько я "в курсе" бывает еще "линейная комендатура", а она как "сокращается"?
Так ведь линейная комендатура - это и есть комендатура на железной дороге. Разве не так?
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Это конечно хорошо и здорово, но никак не объясняет откуда взялась эта буква "з", во всяком случае, логически.
Вполне возможно, что это сокращение появилось у телеграфистов РККА на территории Украины. Как известно "Железнодорожная комендатура" на украинском звучит как "Залізнична комендатура". Отсюда и буква "З". Но мне в это смутно верится. Это было бы очень просто. Скорее всего была какая то карта кодов для телеграфных сообщений, которая до нас не дошла и хранится где-то в архивах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 00:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Так ведь линейная комендатура - это и есть комендатура на железной дороге. Разве не так?

Я имел ввиду, что линейная комендатура и просто комендатура - разные вещи?
 Alexis пишет:
Как известно "Железнодорожная комендатура" на украинском звучит как "Залізнична комендатура". Отсюда и буква "З".

Тоже витала такая мысль.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 01:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Я имел ввиду, что линейная комендатура и просто комендатура - разные вещи?
Если речь идёт о железнодорожной комендатуре, а мы именно о ней говорим, то я полагаю, что это одно и то же.
 БЧраз пишет:
Тоже витала такая мысль.
Тогда может в этом что-то и есть.
Я также обдумывал мысль в том направлении, что если это телеграфный код, то , как вариант, возможно были специальные карты, завязанные на азбуку Морзе. Может и здесь что то быть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 22:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 БЧраз пишет:
Alexis
Это конечно хорошо и здорово, но никак не объясняет откуда взялась эта буква "з", во всяком случае, логически.


хм, присоединяюсь к коллеге БЧраз - так и да6 непонятно ОТКУДА, а главное - ДЛЯ ЧЕГО тут буква "З"?


(Добавление)
А вот еще аббра-кадабра: ЗКП резерва ???

И еще. Ну, допустим, ЗКУ -- комендант участка, ЗКС - комендант станции (если забыть про букву "ЗЗЗЗЗ" в начале этих кодировок). Но почему ДС- заведующий станцией, или почему ЗНП - военный помощник?

Или еще вот: Зав. Отд. Движ. (ДН) - ПОЧЕМУ "ДН"???!!!

Или еще: "Органы РТЧК и УТЧК"?
"ЧК" - м.б. чрезвычайная комиссия, но что такое РТЧК и УТЧК?

(Отредактировано автором: 2 ноября 2015 — 22:36)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 22:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
хм, присоединяюсь к коллеге БЧраз - так и да6 непонятно ОТКУДА, а главное - ДЛЯ ЧЕГО тут буква "З"?
Ну и я к Вам присоединюсь. И что дальше?
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
А вот еще аббра-кадабра: ЗКП резерва ???
Она также относится к системе ВОСО или нет?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 23:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Возможно это наведет на некоторые размышления: по азбуке Морзе
"З" - тире-тире-точка-точка
"Т" - тире
"И" - точка-точка.
Т.е если разбить букву "З" на куски, то получиться: ТТИ, который мог н.п. обозначать: "Транспортно-Телеграфный Идентификатор". Радисты-телеграфисты любят такие многобуквенные сокращения, которые читаются при быстрой передаче вполне слитно как одна буква.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2015 — 23:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Возможно это наведет на некоторые размышления: по азбуке Морзе
"З" - тире-тире-точка-точка
"Т" - тире
"И" - точка-точка.
Т.е если разбить букву "З" на куски, то получиться: ТТИ, который мог н.п. обозначать: "Транспортно-Телеграфный Идентификатор". Радисты-телеграфисты любят такие многобуквенные сокращения, которые читаются при быстрой передаче вполне слитно как одна буква.
Кто его знает?! Я уже и разные напевы для изучение азбуки Морзе рассматривал и пока ни чему не пришёл. Полагаю что всё же нужно искать телеграфные коды РИА или РККА начального периода.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (31): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РККА, СНК, РВСР, НКО
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший танк второй мировой войны, сапоги военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история