Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Однако, звания - сержанты. Фото, думаю, уже после Победы. Но смущает кол...
Самолет АНТ-4 (ТБ-1)
Самолет АНТ-4 (ТБ-1)

Загрузил foma
(13-12-2017 09:41:00)

Комментарий: Он на взлет идет разбежавшись этими лапами? ))
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:08:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (31): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец    
> Аббревиатура в истории РККА 1920-30-х
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 14:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Стас1973 пишет:
Правильно - Галицкая (Галицька Армія).


тьфу, как же я сразу не допонял. Сие будет правильно если мы будем говорить по-украински: "Галицка, Галичина..." и пр. Но по-русски мы говорим "Галиция", "галицийский" ("брала русская бригада галицийские поля..." ), а не "Галичина", значит и армия по-русски правильно будет называться "Галицийская", а не "Галицкая".

(Отредактировано автором: 3 декабря 2015 — 14:51)


 
email

 Top
> Похожие темы: Аббревиатура в истории РККА 1920-30-х

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

символика полков царской армии
аббревиатура на униформе

Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 19:39
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




 Валерий Каминский пишет:
 Стас1973 пишет:
Правильно - Галицкая (Галицька Армія).


тьфу, как же я сразу не допонял. Сие будет правильно если мы будем говорить по-украински: "Галицка, Галичина..." и пр. Но по-русски мы говорим "Галиция", "галицийский" ("брала русская бригада галицийские поля..." ), а не "Галичина", значит и армия по-русски правильно будет называться "Галицийская", а не "Галицкая".

Всё же правильно - Галицкая армия - это устоявшийся термин.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Алексей Чистяков пишет:
Всё же правильно - Галицкая армия - это устоявшийся термин.


Алексей! такого быть не может: если мы по-русский говорим "Галиция", то соответственно и - Галицийская Армия, "галицийские поля" и пр., а "Галицька Армія" - это уже чисто украинская мова.

И потом, кто сказал, что устоявшийся термин не может быть неправильным?

На русском языке сказать "Галицкая армия" будет неграмотно, я полагаю. Надо просто определиться, на каком языке мы называем эту армию?
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:29
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




 Валерий Каминский пишет:
 Алексей Чистяков пишет:
Всё же правильно - Галицкая армия - это устоявшийся термин.


Алексей! такого быть не может: если мы по-русский говорим "Галиция", то соответственно и - Галицийская Армия, "галицийские поля" и пр., а "Галицька Армія" - это уже чисто украинская мова.

И потом, кто сказал, что устоявшийся термин не может быть неправильным?

На русском языке сказать "Галицкая армия" будет неграмотно, я полагаю. Надо просто определиться, на каком языке мы называем эту армию?

Князь галицкий, а не галицийский князь.
Галицийская битва, а не Галицкая битва.

Я бы поставил вопрос так - кто сказал, что неустоявшийся термин может быть неправильным ? )
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




термины могут тоже стареть и быть неправильными. Пример: в документах 1930-х гг. по комсоставу РККА отложился такой оборот: "персональные военные звания". Но сегодня так в армии не говорят (и военно-историч. науке тоже), а говорят: "персональные воинские звания"
(Добавление)
 Алексей Чистяков пишет:
Князь галицкий, а не галицийский князь.
Галицийская битва, а не Галицкая битва.


так грамотно же! только я бы эти два примера разделил: "Галицкий князь" относится ко временам едва ли поздним (или чуть более поздним), нежели Киевская Русь, когда предки русского народа говаривали на языке как раз наиболее близком современному украинскому.

"Галицийская битва" - это уже новейшая история, ясно-понятно, что никому сегодня в голову не придет сказать: "галицкая битва"
 
email

 Top
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:43
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




 Валерий Каминский пишет:
термины могут тоже стареть и быть неправильными. Пример: в документах 1930-х гг. по комсоставу РККА отложился такой оборот: "персональные военные звания". Но сегодня так в армии не говорят (и военно-историч. науке тоже), а говорят: "персональные воинские звания"

Приведу тоже пример - раньше говорили "Ледовитое побоище" (про битву на Чудском озере в 1242 г.), а потом стали называть по современному - "Ледовое побоище".

Город Рим - вообще пишется как Roma.

Я бы не стал вводить непривычный новый термин...
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Алексей Чистяков пишет:
Я бы поставил вопрос так - кто сказал, что неустоявшийся термин может быть неправильным ?


Да, но он с таким же успехом может быть и правильным. Более того, я как автор позволяю себе вводить новые термины и беру на себя за это ответственность. Так, в монографии, к примеру, я ввел в оборот термин "добольшевистская" армия, который охватывает как армию царскую (последняя треть XIX - начало 1917 г.), так и армию "революционную" - (февраль-ноябрь 1917 г.).

Мало того, у меня есть, например, общепринятая аббревиатура "ПВО" - Петроградский Военный округ, но та же самая абб-ра означает и "противовоздушную оборону", потому я РЕШИЛ в последнем случае писать "ПрВО" - чтобы не путать эти два совершенно разных понятия.

Тоже самое с "ВВС" - это не только Высший военный совет, но "Военно-воздушные силы" - также пришлось вставлять букву
 
email

 Top
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:54
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




 Валерий Каминский пишет:

Мало того, у меня есть, например, общепринятая аббревиатура "ПВО" - Петроградский Военный округ, но та же самая абб-ра означает и "противовоздушную оборону", потому я РЕШИЛ в последнем случае писать "ПрВО" - чтобы не путать эти два совершенно разных понятия.

Тоже самое с "ВВС" - это не только Высший военный совет, но "Военно-воздушные силы" - также пришлось вставлять букву

Кстати, ПрВО - можно спутать с Приволжским Военным округом...

(Отредактировано автором: 3 декабря 2015 — 22:55)

 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Алексей Чистяков пишет:
Приведу тоже пример - раньше говорили "Ледовитое побоище" (про битву на Чудском озере в 1242 г.), а потом стали называть по современному - "Ледовое побоище"


так я о том же и веду разговор -- тот же пример с Галицким кнзяем, что Вы привели

 Алексей Чистяков пишет:
Я бы не стал вводить непривычный новый термин...


Так выбора нет - почитайте мой пост выше о ВВС и ПВО
 
email

 Top
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 22:58
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




 Валерий Каминский пишет:

 Алексей Чистяков пишет:
Я бы не стал вводить непривычный новый термин...


Так выбора нет - почитайте мой пост выше о ВВС и ПВО

Тут другой случай, выбор здесь есть и он за Вами, "Галицкая армия" вряд ли спутается с чем-то...
(Добавление)
Не буду убеждать Вас, я просто попытался привести свои аргументы...
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 23:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Алексей Чистяков пишет:
Тут другой случай, выбор здесь есть и он за Вами


именно так
 Алексей Чистяков пишет:
"Галицкая армия" вряд ли спутается с чем-то...


да, но ухо режет, все равно как если бы мы сегодня сказали "ледовитое побоище"
 
email

 Top
Алексей Чистяков Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2015 — 23:20
Post Id


капитан





Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014  
Репутация: 6




 Валерий Каминский пишет:
 Алексей Чистяков пишет:
Тут другой случай, выбор здесь есть и он за Вами


именно так
 Алексей Чистяков пишет:
"Галицкая армия" вряд ли спутается с чем-то...


да, но ухо режет, все равно как если бы мы сегодня сказали "ледовитое побоище"

Хорошо, я не лингвист и не филолог, тем более что у Вас есть такие сторонники как Волков С.В., который также активно использует в своих трудах термин "Галицийская армия".

Сдаюсь в общем )

(Отредактировано автором: 3 декабря 2015 — 23:42)





 
email

 Top

Страниц (31): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РККА, СНК, РВСР, НКО
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший танк второй мировой войны, сапоги военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история