Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)

Комментарий: Друзья, "флигер" в люфтваффе - это не "летчик", а рядовой состав. Косяк ...
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий:




 Страниц (13): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> А если бы в 1941 Москву не отстояли? , Битва за Москву была решающей?
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:20
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30326
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 OLGERD пишет:
Да я и сам атеист - но насчет первых составляющих согласен.

А я надеялся что вы в Бога- Гитлера ведаете?

 
email

 Top
> Похожие темы: А если бы в 1941 Москву не отстояли?

Операция "Длинный прыжок" - миф?
А если миф - то чей?

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

1Bot Администратор
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:25
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 dmitrij80 пишет:
что было бы дальше?

ничего, то-есть война продолжалась бы по прежнему..
 dmitrij80 пишет:
имела ли "барбаросса" вообще шансы на успех?

Ни одного.. Как ни странно, но захватывая новые огромные территории, немцы медленно но верно, шли к поражению. Контролировать огромные земли с помощью гарнизонов и полицаев нереально. Учитывая что у них в тылу партизанское движение все более разрасталось.
 dmitrij80 пишет:
и какая битва была переломной в ВОВ?

Считаю что Курская дуга.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:25
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Волкон пишет:
А я надеялся что вы в Бога- Гитлера ведаете?

Эко как Вы от истины далеки!.. А ты думал?
(Добавление)
 vbr пишет:
Лет 10 назад прочитал одну фантастическую книгу, где главные герои живут в мире после победы фашистской Германии

Уж не о романе ли Андрея Лазарчука "Иное небо" речь? Великолепная вещь - одна из самых первых альтернативок...
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
dmitrij80 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:10
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: 24.04.2011  
Откуда: Рига
Репутация: 0




Гал
oleg_k111
 Цитата:
Кто? Англия?

 Цитата:
Что за бред? США и Великобритания капитулировали бы перед Германией (и заодно перед Японией) и стали бы её сателлитами?

А почему нет? У Англии планы военной интервенции против СССР разрабатывались с момента возникновения "империи зла". Да и Гитлер всегда пытался склонить Англию к союзу против СССР, о чём он писал ещё в "своей борьбе".
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 dmitrij80 пишет:
У Англии планы военной интервенции против СССР разрабатывались с момента возникновения "империи зла".

И как Вы себе это представляете? Учитывая что на море и в воздухе "томми" и "джерри" схлестнулись в смертельной схватке.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 dmitrij80 пишет:
А почему нет? У Англии планы военной интервенции против СССР разрабатывались с момента возникновения "империи зла". Да и Гитлер всегда пытался склонить Англию к союзу против СССР, о чём он писал ещё в "своей борьбе".


Вообще нереально. Не затем они с немцами дрались во Франции, Крите, Греции и т.д. чтобы в союзники к немцам идти.
А во-вторых как Вы думаете складывались союзнические отношения между Англией и Италией?
 
email

 Top
dmitrij80 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:47
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: 24.04.2011  
Откуда: Рига
Репутация: 0




Гал
admin
 Цитата:
Вообще нереально. Не затем они с немцами дрались во Франции, Крите, Греции и т.д. чтобы в союзники к немцам идти.
А во-вторых как Вы думаете складывались союзнические отношения между Англией и Италией?

 Цитата:
И как Вы себе это представляете? Учитывая что на море и в воздухе "томми" и "джерри" схлестнулись в смертельной схватке.

Вполне допускаю. Ибо во время ВМВ примеры перехода стран участниц из одного лагеря в другой были. А если к этому прибавить антисоветские настроения "Запада" и планы Гитлера на желаемых союзников, выступить единым фронтом против СССР "Запад" вполне мог.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Для того, чтобы страна выступила на противоположной стороне участников конфликта, ее надо было сначала победить, а Англию предстояло еще захватить, чтобы сателлитом сделать...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 мая 2011 — 00:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Конкретно отвечая на вопрос темы , мы потеряли бы многое, а именно , первый промышленный центр , Первую Икорну страны , узел дорог и т. п .
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 10 мая 2011 — 02:06
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




admin

К вашему сожалению план "Барборосса" имел шанс на успех. Если бы главный удар приходился на Украину с последующим выходом в донские степи. Отрезав кавказ от России и соответственно от нефти. С последующим наступлением на поволжье. Отрезав Европейскую часть от Сибири, Гитлер подписал бы смертный приговор СССР. До донских степей было дойти гораздо легкче чем брать Москву. Ленинград вообще, как и север стратегического значения не имел.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 10 мая 2011 — 09:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 dmitrij80 пишет:
Егоза
 Цитата:
Со значительной вероятностью - успешная реализация плана "Барбаросса"

Мое мнение-однознчно ответить нельзя.

Это точно - предполагать только можно... с разной степенью обоснованности.

 dmitrij80 пишет:
Скорее всего война приняла бы формы партизанской борьбы...

Это при том, что в западных районах немцев встречали с портретами "Гитлера-освободителя", а в Локте местные жители сами воевали с партизанами? О партизанской войне можно говорить только после того, как стабилизировав фронт, советское правительство начало активно заниматься созданием партизанских отрядов в тылу немцев, и это наложилось на последствия розенберговской "восточной политики", проводимой на оккупированных территориях. И если "восточная политика" не могла быть иной, то - после потери Москвы - создание партизанских отрядов и централизованное управление ими (а также - что очень важно - их снабжение и обеспечение руководящим составом) могло бы и не реализоваться.

 dmitrij80 пишет:
Формирование новой кадровой армии за Волгой вполне было реальностью.

Вряд ли бы на это хватило наличного населения. Потом, потеря Москвы - и, практически, "автоматом" после этого - Ленинграда, существенно ослабила бы экономический потенциал СССР. И - что называется, "до кучи" - после потери Москвы в войну могла бы вступить Япония.

 dmitrij80 пишет:
При занятии Москвы "Запад" мог вполне встать на сторону Гитлера.

Вряд ли. Почему тогда "Запад" сразу - полностью и "до конца" - не сделал этого? Ведь коммунистический СССР открыто провозглашал свою враждебность "эксплуататорскому" Западу.

 dmitrij80 пишет:
Сталинград-начало конца.

Я помню в советских школьных учебниках истории "началом коренного перелома" объявлялась битва за Москву. По мне - так чистая идеология, желание поскорее закончить с весьма неприятным первоначальным этапом войны и "приблизить" победу. На мой взгляд, именно Курская битва стала началом Освобождения.
(Добавление)
 admin пишет:
Контролировать огромные земли с помощью гарнизонов и полицаев нереально.

Сейчас же контролируют... с помощью ОМОНа и полиции. При нынешней-то, практически "минусовой", эффективности "эффективных менеджеров"...
(Добавление)
 FinoUgr пишет:
Если бы главный удар приходился на Украину с последующим выходом в донские степи. Отрезав кавказ от России и соответственно от нефти. С последующим наступлением на поволжье. Отрезав Европейскую часть от Сибири, Гитлер подписал бы смертный приговор СССР.

Весьма здраво - только это уже не "Барбаросса", а другой план. Практически такой же эффект оказало бы создание на оккупированных территориях (пусть даже марионеточного) русского правительства, но это - опять-таки - уже не "Барбаросса".
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2011 — 09:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 dmitrij80 пишет:

Вполне допускаю. Ибо во время ВМВ примеры перехода стран участниц из одного лагеря в другой были. А если к этому прибавить антисоветские настроения "Запада" и планы Гитлера на желаемых союзников, выступить единым фронтом против СССР "Запад" вполне мог.

Только при угрозе полного разгрома.
Гитлер много раз предлагал Черчиллю заключить мир, и всегда получал отказ.
Вы не различаете политическую ситуацию во время 2МВ и во время гражданской войны в России.




 
email

 Top

Страниц (13): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Битва Москву,Великая Отечественная война,сражение под Москвой
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
прусская армия, лучшие танки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история