Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (13): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> А если бы в 1941 Москву не отстояли? , Битва за Москву была решающей?
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:20
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33190
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 OLGERD пишет:
Да я и сам атеист - но насчет первых составляющих согласен.

А я надеялся что вы в Бога- Гитлера ведаете?

 
email

 Top
> Похожие темы: А если бы в 1941 Москву не отстояли?

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

гражданская война после октябрьского переворота
если бы не было октября 1917

Карл Радек
На что была потрачена жизнь?

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

1Bot Администратор
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:25
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 dmitrij80 пишет:
что было бы дальше?

ничего, то-есть война продолжалась бы по прежнему..
 dmitrij80 пишет:
имела ли "барбаросса" вообще шансы на успех?

Ни одного.. Как ни странно, но захватывая новые огромные территории, немцы медленно но верно, шли к поражению. Контролировать огромные земли с помощью гарнизонов и полицаев нереально. Учитывая что у них в тылу партизанское движение все более разрасталось.
 dmitrij80 пишет:
и какая битва была переломной в ВОВ?

Считаю что Курская дуга.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:25
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Волкон пишет:
А я надеялся что вы в Бога- Гитлера ведаете?

Эко как Вы от истины далеки!.. А ты думал?
(Добавление)
 vbr пишет:
Лет 10 назад прочитал одну фантастическую книгу, где главные герои живут в мире после победы фашистской Германии

Уж не о романе ли Андрея Лазарчука "Иное небо" речь? Великолепная вещь - одна из самых первых альтернативок...
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
dmitrij80 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:10
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: 24.04.2011  
Откуда: Рига
Репутация: 0




Гал
oleg_k111
 Цитата:
Кто? Англия?

 Цитата:
Что за бред? США и Великобритания капитулировали бы перед Германией (и заодно перед Японией) и стали бы её сателлитами?

А почему нет? У Англии планы военной интервенции против СССР разрабатывались с момента возникновения "империи зла". Да и Гитлер всегда пытался склонить Англию к союзу против СССР, о чём он писал ещё в "своей борьбе".
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 dmitrij80 пишет:
У Англии планы военной интервенции против СССР разрабатывались с момента возникновения "империи зла".

И как Вы себе это представляете? Учитывая что на море и в воздухе "томми" и "джерри" схлестнулись в смертельной схватке.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 dmitrij80 пишет:
А почему нет? У Англии планы военной интервенции против СССР разрабатывались с момента возникновения "империи зла". Да и Гитлер всегда пытался склонить Англию к союзу против СССР, о чём он писал ещё в "своей борьбе".


Вообще нереально. Не затем они с немцами дрались во Франции, Крите, Греции и т.д. чтобы в союзники к немцам идти.
А во-вторых как Вы думаете складывались союзнические отношения между Англией и Италией?
 
email

 Top
dmitrij80 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:47
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: 24.04.2011  
Откуда: Рига
Репутация: 0




Гал
admin
 Цитата:
Вообще нереально. Не затем они с немцами дрались во Франции, Крите, Греции и т.д. чтобы в союзники к немцам идти.
А во-вторых как Вы думаете складывались союзнические отношения между Англией и Италией?

 Цитата:
И как Вы себе это представляете? Учитывая что на море и в воздухе "томми" и "джерри" схлестнулись в смертельной схватке.

Вполне допускаю. Ибо во время ВМВ примеры перехода стран участниц из одного лагеря в другой были. А если к этому прибавить антисоветские настроения "Запада" и планы Гитлера на желаемых союзников, выступить единым фронтом против СССР "Запад" вполне мог.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Для того, чтобы страна выступила на противоположной стороне участников конфликта, ее надо было сначала победить, а Англию предстояло еще захватить, чтобы сателлитом сделать...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 мая 2011 — 00:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Конкретно отвечая на вопрос темы , мы потеряли бы многое, а именно , первый промышленный центр , Первую Икорну страны , узел дорог и т. п .
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 10 мая 2011 — 02:06
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




admin

К вашему сожалению план "Барборосса" имел шанс на успех. Если бы главный удар приходился на Украину с последующим выходом в донские степи. Отрезав кавказ от России и соответственно от нефти. С последующим наступлением на поволжье. Отрезав Европейскую часть от Сибири, Гитлер подписал бы смертный приговор СССР. До донских степей было дойти гораздо легкче чем брать Москву. Ленинград вообще, как и север стратегического значения не имел.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 10 мая 2011 — 09:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 dmitrij80 пишет:
Егоза
 Цитата:
Со значительной вероятностью - успешная реализация плана "Барбаросса"

Мое мнение-однознчно ответить нельзя.

Это точно - предполагать только можно... с разной степенью обоснованности.

 dmitrij80 пишет:
Скорее всего война приняла бы формы партизанской борьбы...

Это при том, что в западных районах немцев встречали с портретами "Гитлера-освободителя", а в Локте местные жители сами воевали с партизанами? О партизанской войне можно говорить только после того, как стабилизировав фронт, советское правительство начало активно заниматься созданием партизанских отрядов в тылу немцев, и это наложилось на последствия розенберговской "восточной политики", проводимой на оккупированных территориях. И если "восточная политика" не могла быть иной, то - после потери Москвы - создание партизанских отрядов и централизованное управление ими (а также - что очень важно - их снабжение и обеспечение руководящим составом) могло бы и не реализоваться.

 dmitrij80 пишет:
Формирование новой кадровой армии за Волгой вполне было реальностью.

Вряд ли бы на это хватило наличного населения. Потом, потеря Москвы - и, практически, "автоматом" после этого - Ленинграда, существенно ослабила бы экономический потенциал СССР. И - что называется, "до кучи" - после потери Москвы в войну могла бы вступить Япония.

 dmitrij80 пишет:
При занятии Москвы "Запад" мог вполне встать на сторону Гитлера.

Вряд ли. Почему тогда "Запад" сразу - полностью и "до конца" - не сделал этого? Ведь коммунистический СССР открыто провозглашал свою враждебность "эксплуататорскому" Западу.

 dmitrij80 пишет:
Сталинград-начало конца.

Я помню в советских школьных учебниках истории "началом коренного перелома" объявлялась битва за Москву. По мне - так чистая идеология, желание поскорее закончить с весьма неприятным первоначальным этапом войны и "приблизить" победу. На мой взгляд, именно Курская битва стала началом Освобождения.
(Добавление)
 admin пишет:
Контролировать огромные земли с помощью гарнизонов и полицаев нереально.

Сейчас же контролируют... с помощью ОМОНа и полиции. При нынешней-то, практически "минусовой", эффективности "эффективных менеджеров"...
(Добавление)
 FinoUgr пишет:
Если бы главный удар приходился на Украину с последующим выходом в донские степи. Отрезав кавказ от России и соответственно от нефти. С последующим наступлением на поволжье. Отрезав Европейскую часть от Сибири, Гитлер подписал бы смертный приговор СССР.

Весьма здраво - только это уже не "Барбаросса", а другой план. Практически такой же эффект оказало бы создание на оккупированных территориях (пусть даже марионеточного) русского правительства, но это - опять-таки - уже не "Барбаросса".
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2011 — 09:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 dmitrij80 пишет:

Вполне допускаю. Ибо во время ВМВ примеры перехода стран участниц из одного лагеря в другой были. А если к этому прибавить антисоветские настроения "Запада" и планы Гитлера на желаемых союзников, выступить единым фронтом против СССР "Запад" вполне мог.

Только при угрозе полного разгрома.
Гитлер много раз предлагал Черчиллю заключить мир, и всегда получал отказ.
Вы не различаете политическую ситуацию во время 2МВ и во время гражданской войны в России.




 
email

 Top

Страниц (13): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Битва Москву,Великая Отечественная война,сражение под Москвой
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
прусская армия, лучшие танки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история