Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментарий: И как через такой зенитный огонь прорываться? Это же нереально...


 Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> 28 героев-панфиловцев: новая версия. , Снимается ещё одно "геройское" кино
БЧраз Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2016 — 23:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 egor пишет:
А меня больше другая фраза потрясла! "Спокойно жгем танки"..

Слово "жечь" понимает под собой наличие бутылок с "коктелями Молотова". Фильма не смотрел, но на "афише" фильма боец "идет на танк" со связкой гранат - вроде как "нестыковочка"? Теперь о самой тактике "сжигания танков": в первую очередь стремятся "спрятаться" что-ли, чтобы пропустить танки "через себя" или мимо, а уж потом точным броском бутылки в моторное отделение пытаются его поджечь. Примерно аналогичная тактика используется при стрельбе из ружья ПТО. Интересно, такая "тактика" в фильме показана? К стати, "голая атака" одними танками обычно не применяется, их "поддерживает" пехота, которая и "призвана" обеспечить "защиту" своих танков от таких вот "противотанкистов". Интересно как решается этот "вопрос" в фильме ( наличие или отсутствие вражеской пехоты)?
Интересно, есть ли в фильме "подпрыгивание" бойцов на месте разрыва снаряда или мины? Такой неплохой фильм как "Брестская крепость" этим все же "грешит".
 
email

 Top
> Похожие темы: 28 героев-панфиловцев: новая версия.

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Линь Бяо
"Великие полководцы"
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2016 — 23:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 БЧраз пишет:
Слово "жечь" понимает под собой наличие бутылок с "коктелями Молотова". Фильма не смотрел, но на "афише" фильма боец "идет на танк" со связкой гранат - вроде как "нестыковочка"?
Посмотрите фильм и увидите, что нестыковки нет и "коктейли Молотова" присутствуют.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Теперь о самой тактике "сжигания танков": в первую очередь стремятся "спрятаться" что-ли, чтобы пропустить танки "через себя" или мимо, а уж потом точным броском бутылки в моторное отделение пытаются его поджечь.
Так именно этому и учили солдат перед сражением. Для этого даже специально окоп на дороге отрыли и танк деревянный в натуральную величину построили и потом тягали его по очереди над этим окопом.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Интересно, такая "тактика" в фильме показана? К стати, "голая атака" одними танками обычно не применяется, их "поддерживает" пехота, которая и "призвана" обеспечить "защиту" своих танков от таких вот "противотанкистов". Интересно как решается этот "вопрос" в фильме ( наличие или отсутствие вражеской пехоты)?
Именно так всё в фильме и показано!!! Постоянная поддержка пехотой танков.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Интересно, есть ли в фильме "подпрыгивание" бойцов на месте разрыва снаряда или мины?
Что-то такого я не припомню.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 00:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Именно так всё в фильме и показано!!! Постоянная поддержка пехотой танков.

Дык, а как же решается вопрос с "отсечением" пехотного сопровождения немецких танков?
 Alexis пишет:
Для этого даже специально окоп на дороге отрыли и танк деревянный в натуральную величину построили и потом тягали его по очереди над этим окопом.

Неужели в РККА был такой дефицит настоящих танков? Потом, что можно понять на "деревяшке"?
И еще, я так понимаю, в фильме даже не упомянут Момыш-улы - обидно!
Вообще, я так понимаю "слом настроения" у наступающих немецких войск под Москвой произошел именно в результате дерзких действий по "системе", разработанной ( и впервые примененной) Мамыш-улы. Подвиг панфиловцев ( 28-ми панфиловцев) "знаковый", но не определяющий. Все-таки "киношники" "тяготеют" к "батальности" - встречные фронтальные бои и все такое, а "партизанщина" - не "киномотографична", что-ли?
(Добавление)
 Alexis пишет:
 БЧраз пишет:
Интересно, есть ли в фильме "подпрыгивание" бойцов на месте разрыва снаряда или мины?
Что-то такого я не припомню.

Ну и хорошо! Такое "подпрыгивание" началось в Голливуде, а потом и наши переняли.
Интересно, такое в "реале" может происходить ( подбрасывание тела бойца при близком взрыве)? Мне кажется, что нет.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 00:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24221
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


 БЧраз пишет:
Такой неплохой фильм как "Брестская крепость" этим все же "грешит".


В любом военном фильме можно найти ляпы.........не стоит придираться к мелочевке, тем паче, что фильм снимали на скромную сметы и по миру собирали деньги.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 01:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 STiv пишет:
В любом военном фильме можно найти ляпы.........не стоит придираться к мелочевке, тем паче, что фильм снимали на скромную сметы и по миру собирали деньги.......

К стати, в фильме "Брестская крепость" показан полностью разгромленный внутри крепостной клуб - бывший костел. Судя по реальным немецким фотографиям после взятия крепости, в клубе даже уцелело полотно экрана, на котором показывали до войны фильмы! Спрашивается, зачем было строить дорогостоящие декорации, когда можно было просто изучить немецкие архивы и понять что было "немножко не так", как хочется показать на экране?
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 26 ноября 2016 — 01:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




Единственное что меня немного "напрягло", это как после каждого попадания "сорокапятки" по гусеницам танка, это несколько погибших пехотинцев от этого же снаряда.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Слово "жечь" понимает под собой наличие бутылок с "коктелями Молотова". Фильма не смотрел, но на "афише" фильма боец "идет на танк" со связкой гранат - вроде как "нестыковочка"


В фильме все четко показано, и бутылки с КС, и гранаты, тут все нормально..
И даже тактика взвода очень интересна, разбиться на тройки и чтобы каждая тройка сожгла как минимум один танк, не считая расчетов ПТР ! Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 01:31
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 БЧраз пишет:
Дык, а как же решается вопрос с "отсечением" пехотного сопровождения немецких танков?
Пулемёты Максим (к стати, без щитка) и винтовочный огонь.
 БЧраз пишет:
Неужели в РККА был такой дефицит настоящих танков? Потом, что можно понять на "деревяшке"?
В тот конкретный момент на том месте у панфиловцев не было ни одного танка для обучения борьбы с ними.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 26 ноября 2016 — 01:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 17




Еще.. В фильме пушки стоят в лесу, и бьют как бы во фланг по танкам.. Что мешало немцам растянуть боевые порядки и пройти лесом, хотя бы отделению? Хм
Почему пехота немцев скучковалась вся на поле?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Пулемёты Максим (к стати, без щитка


Щиток был, но "первый номер" почему-то не захотел его ставить.. На мой взгляд, глупость! Если есть шанс не поймать пулю, зачем отказываться?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 01:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63879
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 БЧраз пишет:
Вообще, я так понимаю "слом настроения" у наступающих немецких войск под Москвой произошел именно в результате дерзких действий по "системе", разработанной ( и впервые примененной) Мамыш-улы. Подвиг панфиловцев ( 28-ми панфиловцев) "знаковый", но не определяющий.
Тактика Бауржана - это несколько иное, чем этот один конкретный оборонительный бой.
(Добавление)
 egor пишет:
Щиток был, но "первый номер" почему-то не захотел его ставить.. На мой взгляд, глупость! Если есть шанс не поймать пулю, зачем отказываться?
А мне интересно другое: на сколько часто в годы ВОВ применялись "Максимы" без щитков?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 02:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
А мне интересно другое: на сколько часто в годы ВОВ применялись "Максимы" без щитков?!

К стати, в фильме "Брестская крепость" весь фильм наши стреляют из "Максимов" со щитками и лишь в последних кадрах капитан Кижеватов стреляет из "Максима" почему-то без щитка.
 Alexis пишет:
Тактика Бауржана - это несколько иное, чем этот один конкретный оборонительный бой.

Просто этот бой "растиражирован" везде и всюду, а вот о тактике Бауржана мало кто знает ( знали ли о ней создатели фильма?)
(Добавление)
К стати, помниться совсем недавно кое-кто "рекламировал" новый фильм про Сталинград, а оказалось "фуфло". Гораздо лучше Сталинградская битва показана в малобюджетном телесериале по книге Гросмана ( забыл название, там еще один из главных героев - "Управдом").
(Добавление)
К стати, сама книга "не берет" за душу, а вот фильм - "берет" ( что касается Сталинградской битвы).
(Добавление)
 egor пишет:
Единственное что меня немного "напрягло", это как после каждого попадания "сорокапятки" по гусеницам танка, это несколько погибших пехотинцев от этого же снаряда.
 egor пишет:
Еще.. В фильме пушки стоят в лесу, и бьют как бы во фланг по танкам.. Что мешало немцам растянуть боевые порядки и пройти лесом, хотя бы отделению?
Почему пехота немцев скучковалась вся на поле?

Как видите, в фильме многое "притянуто за уши".
 egor пишет:
И даже тактика взвода очень интересна, разбиться на тройки и чтобы каждая тройка сожгла как минимум один танк,

Почему именно на "тройки"?
 Alexis пишет:
 БЧраз пишет:
Дык, а как же решается вопрос с "отсечением" пехотного сопровождения немецких танков?
Пулемёты Максим (к стати, без щитка) и винтовочный огонь.

"Огневые гнезда" со станковыми пулеметами элементарно вычисляются и накрываются огнем артиллерии и минометов. Вообще по всем немецким уставам атака на неподавленные пулеметы - нонсенс, это же не наши "броски" на линию Маннергейма во время СФВ?
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 06:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1040
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 БЧраз пишет:
К стати, в фильме "Брестская крепость" показан полностью разгромленный внутри крепостной клуб - бывший костел. Судя по реальным немецким фотографиям после взятия крепости, в клубе даже уцелело полотно экрана, на котором показывали до войны фильмы! Спрашивается, зачем было строить дорогостоящие декорации, когда можно было просто изучить немецкие архивы и понять что было "немножко не так", как хочется показать на экране?


1. Не сочтите за занудство, но наречие "кстати" всегда пишется слитно. Извините, но уж очень режет глаз раздельное написание.

2. что касается фильма "Брестская крепость", то указанный вами ляп не носит какого-то фатального характера. На мой взгляд, авторы лучше бы показали подтвержденный исторический факт, когда первые ряды захватчиков, переправлявшихся через Буг на лодках, попали под последние залпы небельверферов и понесли свои первые потери от дружественного огня, что говорит о том, что и в вермахте не все было в порядке с организацией... Но не показали. А зря. Очень эпичный был бы момент.

И тем не менее, лично я считаю, что Брестская крепость - один из лучших фильмов о той войне. Не смотря на все ляпы и неточности. И рядом с этим фильмом даже не валялись ни Предстояние, ни Цитадель, ни Сталинград, ни тем более Рио-Рита или там Сволочи...
(Добавление)
 egor пишет:
Щиток был, но "первый номер" почему-то не захотел его ставить.. На мой взгляд, глупость! Если есть шанс не поймать пулю, зачем отказываться?


Щиток от пули не очень-то и спасал, зато сильно ограничивал обзор. Видимо этот факт и повлиял на решение первого номера...
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 08:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24221
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


 БЧраз пишет:
К стати, в фильме "Брестская крепость" показан полностью разгромленный внутри крепостной клуб - бывший костел. Судя по реальным немецким фотографиям после взятия крепости, в клубе даже уцелело полотно экрана, на котором показывали до войны фильмы! Спрашивается, зачем было строить дорогостоящие декорации, когда можно было просто изучить немецкие архивы и понять что было "немножко не так", как хочется показать на экране?


Любой фильм- это миф, он ни когда не отражает 100% реальности, а задача таких фильмов, я про фильмы о войне, показать человека в условиях войны, а не соблюсти все детали.

Любая история закончившись превращается в миф, а дальше вопрос о том, что хотел фильмом сказать автор.
(Добавление)
 egor пишет:
Еще.. В фильме пушки стоят в лесу, и бьют как бы во фланг по танкам.. Что мешало немцам растянуть боевые порядки и пройти лесом, хотя бы отделению? Хм
Почему пехота немцев скучковалась вся на поле?


В Музее Вооруженных Сил, мне как то рассказывали историю из того периода, когда в район между Серпуховым и Каширой, вышли немецкие танки, из леса на них в атаку попер отряд кавалеристов НКВД, понятно, что немцы их перебили, но они потом двое суток боялись сунуть нос в лес из которого выскочила кавалерия. Что в том числе спасло Москву, т.к. в тот момент до самой Москвы там просто физически отсутствовали войска.
Так, что страх немцев перед лесом понятен. С другой стороны, задача фильма была не показать тактические навыки немцев, а подвиг солдат, которые воевали с пулеметами и винтовками против танков.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Фильмы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная история россии, откуда взялась библия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история