|
|
Случайные фото из галереи: |
|
25 июня 1941 г. - нападение СССР на Финляндию? , Загадка истории? |
|
Опер  |
Отправлено: 22 декабря 2013 — 22:40
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Карл Густав Эмиль Советское правительство, как бы не замечало присутствие немецких войск на Севере Финляндии с конца 40 г. ( никаких нот протеста не следовало).
Ну немцы ведь тоже не дураки. Они заранее, еще в конце сентября 1940 года послали Шуленбурга к Молотову с уведомлением что "немцы вынуждены «усилить оборону некоторых объектов, прежде всего на севере Норвегии» в связи с продолжающимся проникновением английской авиации в воздушное пространство Германии. И далее, чтобы придать безобидный характер германской акции, требовалось сообщить, сколь несущественной будет транспортировка в Норвегию немецких войск через Финляндию. «Частью такого усиления, — сообщалось послу, — является переброска туда артиллерийского зенитного дивизиона вместе с его обеспечением. При изыскании путей переброски выяснилось, что наименее сложным для этой цели явится путь через Финляндию. Дивизион будет предположительно 22 сентября выгружен около Хаапаранты, а затем транспортирован в Норвегию, частью по железной дороге, частью по шоссе. Финское правительство, принимая во внимание особые обстоятельства, разрешило Германии эту транспортировку. Мы хотим заранее информировать советское правительство об этом шаге…»"
http://www.nnre.ru/istorija/vstu...0_1941_gg/p5.php
Аз Буков пишет: На ноябрьских переговорах в Берлине между Молотовым и Гитлер ом в 40-м году ставился в т.ч. вопрос о еще одном разбирательстве в Финляндии, но Гитлер дал понять, что шанс упущен и Финляндия вошлав зону интересов Германии. Мороз по коже от дальновидности Гитлера , подложивщего нам " финскую свинью" Пактом М-Р в 39- ом. Чтобы не быить голословным просто выложим стенограмму переговоров и посмотрим о чм на самом деле там шла речь:
"...В ответ на высказывание Молотова относительно безопасности в вопросе о Финляндии фюрер подчеркнул, что он кое-что в военных вопросах понимает и считает вполне возможным, что в случае участия Швеции в эвентуальной войне Америка утвердится в этом районе. Он [фюрер] хочет закончить европейскую войну и может лишь повторить: новая война на Балтийском море лишь обременит германо-русские отношения теми последствиями, предвидеть которые нельзя, учитывая невыясненную позицию Швеции. Объявила бы Россия войну Америке, если бы та вмешалась в связи с финским конфликтом?
На возражение Молотова, что этот вопрос неактуален, фюрер сказал: когда он станет актуален, отвечать на него будет поздно. Затем Молотов заявил, что никакого признака возникновения войны на Балтийском море он не видит. В ответ фюрер отметил, что в таком случае все в порядке, а само обсуждение носит, собственно говоря, чисто теоретический характер.
Обобщая, имперский министр иностранных дел указал на то, что:
1. Фюрер заявил, что Финляндия остается в сфере интересов России и Германия не будет держать там своих войск;
2. Германия не имеет ничего общего с демонстративными шагами Финляндии против России, а использует свое влияние в противоположном направлении и
3. Решающая проблема многовекового значения это сотрудничество обоих государств, которое в прошлом уже принесло России большие выгоды, а в будущем еще даст такие, рядом с которыми те вопросы, которые обсуждаются сегодня, покажутся совершенно незначительными. Следовательно, нет никакого повода вообще делать из финского вопроса какую-то проблему. Вероятно, речь идет только о недоразумении. Впрочем, ведь Россия своим заключением мира с Финляндией осуществила все свои стратегические желания. Демонстрации со стороны побежденной страны дело не такое уж неестественное, и если, скажем, проход германских войск должен был вызвать у финского населения определенную реакцию, то с прекращением таких проходов она точно так же и исчезнет. Поэтому, если смотреть на вещи реально, между Германией и Россией никаких разногласий нет.
Фюрер на это указал, что обе стороны в принципе едины в том, что Финляндия принадлежит к русской сфере интересов. Поэтому, чем продолжать чисто теоретическую дискуссию, лучше обратиться к более важным проблемам."http://www.doc20vek.ru/node/1398
Вывод: все россказни о том что Молотов на переговорах проводил зондаж Гитлера насчет повторной войны с Финляндией на самом деле не более чем обычный вымысел современной либерастической пропаганды.
(Добавление)
Карл Густав Эмиль пишет: СССР завоёвывал 3.5месяца территорию которую финны вернули почти за 3. И сравните мощь красной армии и какой то" кривляющейся блохи возле границ СССР ". Ну это только если не учитывать того факта что основные советские войска были заняты войной с немцами. Вот ч.ухня и осмелела до крайности.
|
|
|
Опер  |
Отправлено: 22 декабря 2013 — 22:51
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Опер в реальности было еще страшнее: на болоте Таисоламмет (Кущевское) вдоль бывшей финской колючей проволки до сих пор извлекают незахороненных бойцов и командиров РККА ( в полной выкладке, с оружие м и почти полным боекомплектом), скошенных финскими пулеметными очередями.
На сайте " Безвозвратные потери РККА в СФВ 39-40 гг" поименно указаны около 70 000 погибших, только небольшая часть из них имеют реальные могильные знаки ( именные) на полях сражения той войны. Вы эти страшилки оставьте для д.ибилов малолетних, они Вам с удовольствием поверят по причине врожденного слабоумия.
В реальности финнам удалось окружить четыре наших дивизии, но нанести серьезные потери они сумели только двум: 44-й и 18-й дивизиям. При этом большая часть их бойцов сумела пробиться из окружения.
Но дело даже не в этом, а в том что бравые ч.ухонске вояки полтора месяца не могли справиться с сидящими на морозе в котле советскими войсками, не получавшими ни какой помощи из вне, и при этом сумевшими приковать к себе фактически все наличные финские резервы, которые так нужны были на КарПере.
(Добавление)
Аз Буков пишет: sidh не численного превосходства ( хотя в пехоте к февралю 40 г. Трехкратное преимущество обеспечивалось). Сила финнов была в преимуществе маневра в зимнем лесу, ну и несгибаемом финском духе - "сису". О да... То-то они с этим "сису" под мышкой драпали аж до Выборга пятки салом смазав, стоило нам прорваться через линию их ДОСов.
Трусость наших либерастов не имеет границ. Им главное слово понепонятнее зарядить ("кунсштюк" или "сису" , и они тут же готовы лапки кверху задрать. |
|
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
sidh  |
Отправлено: 22 декабря 2013 — 23:02
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 458
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]

|
Аз Буков пишет: sidh не численного превосходства ( хотя в пехоте к февралю 40 г. Трехкратное преимущество обеспечивалось). Сила финнов была в преимуществе маневра в зимнем лесу, ну и несгибаемом финском духе - "сису".
В лапландии финны могли маневрировать сколько угодно со своей "сисой". мне дед рассказывал, что если финн встал на лыжи, то его фиг догонишь.
на карельском перешейке была позиционная война. При позиционной войне для прорыва обороны нужно шестикратное превосходство.(Отредактировано автором: 22 декабря 2013 — 23:04) |
|
|
Опер  |
Отправлено: 22 декабря 2013 — 23:07
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Опер если бы мы не знали, что было на самом деле, то после Ваших постов мы бы бежали на могилу Сталин а и каялись, каялись, каялись!
Он бы от Ваших лживых покаяний в гробу перевернулся. Так что оставьте его прах в покое.
Аз Буков пишет: Ноябрьские переговоры показали со всей очевидностью большой дипломатический талант Адольфуса ( и по носу шелкнул и конфетку показал и " крыть нечем"  . А вот советская дипломатия потерпела полный крах, переиграли в чистую по очкам Сталин ских полпредов. Ну это только в альтернативной истории. А в реальной Гитлер обломался по всем параграфам. Потому как пытался вписать СССР в соглашение, которое было ему крайне невыгодно. Ну и в итоге получил Гитлер отлуп по полной программе. |
|
|
sidh  |
Отправлено: 22 декабря 2013 — 23:20
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 458
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]

|
Аз Буков пишет:
Ноябрьские переговоры показали со всей очевидностью большой дипломатический талант Адольфуса ( и по носу шелкнул и конфетку показал и " крыть нечем"  . А вот советская дипломатия потерпела полный крах, переиграли в чистую по очкам Сталинских полпредов.
В результате этого таланта он плохо кончил в апреле 45-го. Будь он тогда по-гибче, турки с неграми не расхаживали бы сейчас по Берлину, как русские в 45-м.(Отредактировано автором: 22 декабря 2013 — 23:21) |
|
|
Святич  |
Отправлено: 23 декабря 2013 — 01:44
|
майор


Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]

|
Аз Буков пишет:
Гитлер на тот момент сделал правильные выводы: этих только гроб исправит.
По итогам этого "правильного" выбора гробу пришлось исправлять самого Гитлера. А сделай товарищ Адольф, действительно, правильные выводы, например, перечитав перед этим Бисмарка - глядишь и пережил бы май 1945г.
Германия проиграла обе мировых войны по одним и тем же причинам: переоценка собственных сил и, как следствие, неправильный выбор союзников.(Отредактировано автором: 23 декабря 2013 — 01:50) ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
|
|
Опер  |
Отправлено: 23 декабря 2013 — 10:35
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз Буков пишет: Сталин - неправильные выводы: почему то решил, что пока Гитлер будет разбираться с Англией мы и с финнами разберемся и на юге с Босфорами- Дарданеллами " уладим".
Теперь осталось доказать с документами в руках что это было именно так. Рискнете? Или как всегда сольетесь? |
|
|
|
|
|
| |