Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)

Комментарий: Мне почему-то показалось, что это испанский летчик :). А американцы, мне...
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)

Комментарий: Что говорить о полковом знамени,когда финнам,к примеру,досталось знамя 1...
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)

Комментарий: "Они отстаивали свою землю" - а она у них была? Своя землица-то? Самому-...


 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> 25 июня 1941 г. - нападение СССР на Финляндию? , Загадка истории?
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 16:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


У немца Ольгерда в союзниках оказался еврей Марк Солонин!
С кем только не заблокируешься лишь бы против Русских Сталинистов. О факте бомбардировки историкам известно давно Язычок
По вашей версии и немецкие войска в финляндии воевать против СССР не собирались, а исключительно ради детей сирот там находились? 88 !
 
email

 Top
> Похожие темы: 25 июня 1941 г. - нападение СССР на Финляндию?

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года
OLGERD Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 17:00
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Волкон пишет:
С кем только не заблокируешься лишь бы против Русских Сталинистов.

Именно! Почему нет, собственно говоря?!
А насчет того, что известно о факте бомбардировки, - ну так я и захотел выяснить всё для себя - и для тех, кто еще о том не в курсе. Что тут странного?
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 17:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3148
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 OLGERD пишет:
то финны ВСЕГО ЛИШЬ заняли демилитаризированную зону... ну, остров исконно финский... Разница чувствуется.


А когда появилась "исконно финская земля"? Насколько я понимаю, на свой дилетантский взгляд, говорить об исторической принадлежности какой-то территории можно только, если это было когда-то закреплено на государственном уровне (было национальное государство и согласовало свои границы с соседями). У финнов, "своего" государства до 1918 года не было, всегда они кому-то принадлежали, и территории им давали ровно столько, сколько разрешал "хозяин".
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
OLGERD Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 17:36
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 LVZh пишет:
У финнов, "своего" государства до 1918 года не было, всегда они кому-то принадлежали, и территории им давали ровно столько, сколько разрешал "хозяин".


Вот справочка по Аландам:

С выходом Финляндского княжества из состава Швеции в результате русско-шведской войны 1808-1809 годов языковые проблемы в Финляндии обострились. Шведский язык продолжал оставаться официальным в управлении и обучении, был фактически языком финноязычной по происхождению элиты княжества, в то время как финский использовался большинством простого народа. Это вызвало т. н. «фенноманию», то есть стремление финнов, главным образом интеллигенции, к расширению использования финского языка и допуску его в сферу управления, в судопроизводство, в школы и университет. Эту точку зрения в основном разделяли и российские власти. Однако это движение породило ответное стремление шведского меньшинства Финляндии к сохранению своих привилегированных позиций. Проживающие в Финляндии шведы считали себя частью единого скандинавского мира, а также выдвигали тезисы о своём расовом превосходстве над финнами. Эти трения вылились в 1917 году, после обретения Финляндией независимости, в противостояние шведской общины Аландских островов и финского правительства.
В 1917 году жители Аланд подали коллективную петицию шведскому королю о включении островов в состав Шведского королевства. Она была одобрена подавляющим большинством жителей общины. Но Финляндия не желала терять стратегически важную территорию и предложила аландцам остаться в составе страны, обещая некоторые права самоуправления. Общину островов, однако, такие условия не устроили. В результате, так как вопрос носил международный характер, островитяне обратились в наиболее влиятельный на тот момент международный орган - Лигу Наций - с просьбой оставить острова в составе Швеции. Швеция по соображениям безопасности была заинтересована в установлении своего контроля над Аландами, но действовала в спорной ситуации довольно неуверенно, тогда как финны проявили значительно больше упорства в территориальном вопросе. В 1920-м аландский парламент послал представителей в шведское правительство, чтобы напомнить о желании присоединиться к Швеции. Аландские парламентарии были впоследствии посажены в тюрьму в Финляндии по обвинению в государственной измене, а шведское правительство продолжило с предыдущего столетия осторожную политику нейтралитета, пытаясь достичь по возможности наилучших отношений с соседями.
В июне 1921-го Совет Лиги Наций принял окончательное решение по вопросу о статусе Аландских островов. Финляндия сохранила суверенитет над островами, но была обязана гарантировать населению островов сохранение шведского языка, культуры и местных обычаев. В дополнение Финляндия и Швеция подписали договор о том, как эти гарантии должны осуществляться, и одновременно признали нейтралитет Аландских островов. Это решение было признано и населением островов.

Ну то есть СССРникакого отношения к Аландам не имел даже теоретически. А финнам он уже принадлежал на основании международного права А финны, помятуя о советско-финской войне, сделали некий упреждающий шаг. И получили на голову совковую авиацию - что и вызвало совершенно справедливое объвление войны со стороны Финляндии. Тем более что СССР бомбил их города. А на Аландах финны никого не бомбили.

(Отредактировано автором: 12 апреля 2011 — 17:38)
-----
Jedem das Seine

 
email

 Top
Sot Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2011 — 11:41
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 125
Дата рег-ции: 23.12.2010  
Откуда: Россия
Репутация: 2




 OLGERD пишет:
И еще - если 25 июня РККА обрушила на финские города удар 263 бомбардировщиков и 224 истребителей и штурмовиков - то финны ВСЕГО ЛИШЬ заняли демилитаризированную зону... ну, остров исконно финский... Разница чувствуется.
Нарушение договора. Нарушение границы территориальных вод. Захват Аландских островов. Высадка на территории СССР группы с целью диверсии. Разведывательные полеты над территорией СССР. Предоставление аэродромов противнику. Предоставление противнику стоянок флота в своих территориальных водах.

Чувствуете разницу с Вашим "всего лишь"?
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2011 — 12:18
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Sot пишет:
Нарушение договора.


Вот только всё это не было массированной бомбежкой мирных городов с мирным населением
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Sot Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2011 — 12:50
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 125
Дата рег-ции: 23.12.2010  
Откуда: Россия
Репутация: 2




 OLGERD пишет:
Вот только всё это не было массированной бомбежкой мирных городов с мирным населением
Самолеты СССР наносили удары по германским объектам на территории Финляндии - раз.

Германские объекты, соединения и др. находились на территории Финляндии официально - два.

Вывод: финны сами виноваты.

Ну, и про бомбардировки "мирных городов" ссылку, пожалуйста. Хочется видеть уровень источников, которыми Вы пользуетесь.

(Отредактировано автором: 13 апреля 2011 — 12:51)

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2011 — 17:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 OLGERD пишет:
Вот только всё это не было массированной бомбежкой мирных городов с мирным населением
Это вроде официальное заявлени финов, после бомбежек, так что верить этому нельзя.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2011 — 21:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Планировалось , что сразу после восхода солнца 25 июня 1941 года одновременно 375 бомбардировщиков и 165 истребителей ВВС РККА нанесут удар по 19 финским аэродромам. Где тут слова про мирные города?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июля 2012 — 21:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11685
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


Есть абсолютно исчерпывающие доказательства того что финны начали войну на рассвете 22 июня нападением на наши пограничные заставы на побережье Выборгского залива. Но получили отпор по всем статьям. После чего трое суток зализывали раны и перегруппировывали войска.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2012 — 22:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11662
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 OLGERD пишет:
Вот только всё это не было массированной бомбежкой мирных городов с мирным населением
А была массированная бомбежка? Вообще-то получилось так же как и с Венгрией, там тоже не опознанные самолеты нанесли бобовой удар. Даже осколки бомб нашлись с надписью "ЕИВ Путиловский завод"
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 23 июля 2012 — 22:08
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Стас1973 пишет:
А была массированная бомбежка?

Тоже интересно.. Есть ли факты бомабрдировки мирных целей?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие самолеты второй мировой войны, лучшие военные книги


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история