Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Это не "знамя Красной Армии", а всего лишь "наградное знамя" - н.п. побе...
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (10): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> 25 июня 1941 г. - нападение СССР на Финляндию? , Загадка истории?
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 00:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




всё-таки насчёт союзников. Я знаю одного- Монголию. Это вместе с Монголией СССР собиралось напасть на Германию?Я пока не могу найти информацию. о договоре между СССР и Финляндией 39 года.
 
email

 Top
> Похожие темы: 25 июня 1941 г. - нападение СССР на Финляндию?

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Противостояние Московского и Литовского Княжеств
Давайте поразмышляем в жанре альтернативной истории

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 00:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 OLGERD пишет:
Я ж говорил - мы друг друга не убедим...

Согласен. С финнами вообще на эту тему стараюсь не разговаривать, иначе ругонь, драка. Огорчение Потому о наших отношениях была договорённость деликатно умалчивать. Но с недавнего времени началось упоминание в связи с всеобщим битьём посуды о свою же голову.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 01:01
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Kourveen пишет:
Но с недавнего времени началось упоминание в связи с всеобщим битьём посуды

А это никогда не затихнет.
Больно уж по-живому резала госпожа История...
Опять же она нам нужна - скука всеобщего согласия? Язычок
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 01:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 OLGERD пишет:
А это никогда не затихнет.
Больно уж по-живому резала госпожа История...

Полагаю, затихнет, на взаимовыгодных условиях. Пока теребить дракона выгодно только одной из сторон, но ситуация меняется и теребильщики стараются замять всколыхнувшийся интерес к истории, да уводят разговоры в иные измерения.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 10:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 OLGERD пишет:
Вообще-то сперва это СССР захотелось финской территории...
Вообще-то финнам за полосу территории шириной в 30 км (которую мы у них изначально просили) предлагали кусок земли в семь раз больше плюс денег еще давали (которые можно было пустить на оустройство вновь полученной территории).

Так что обвинения в том что СССР был жадным агрессором не выдерживают никакой критики - они полностью противоречат реальным историческим фактам.

СССР был вынужден совершить этот неблаговидный с человеческой точки зрения (в большой политике человеческая мораль не действует) поступок - другого выхода у него не было: ну не защитить Ленинград по другому со стороны моря кроме как создав свои военно-морские базы на территориях, которые в тот момент принадлежали Финляндии.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 10:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Вообще-то финнам за полосу территории шириной в 30 км (которую мы у них изначально просили) предлагали кусок земли в семь раз больше плюс денег еще давали (которые можно было пустить на оустройство вновь полученной территории).

Так что обвинения в том что СССР был жадным агрессором не выдерживают никакой критики - они полностью противоречат реальным историческим фактам.

СССР был вынужден совершить этот неблаговидный с человеческой точки зрения (в большой политике человеческая мораль не действует) поступок - другого выхода у него не было: ну не защитить Ленинград по другому со стороны моря кроме как создав свои военно-морские базы на территориях, которые в тот момент принадлежали Финляндии.
Согласен. Ведь граница пролегала слишком близко к Ленинграду.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 10:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Alexis пишет:
Значит и есть исходные данные на эту информацию?
Я уже их приводил, видимо придется повторяться.

"Официально считается, что Финляндия объявила войну Советскому Союзу 26 июня 1941 года — после налетов советской авиации на мирно спящие финские города и аэродромы. Однако личный состав 2-й комендатуры был приведен в боевую готовность уже в пятом часу 22 июня — после того, как мирные финны начали открыто (белая ночь!) устанавливать у моста через Коскелан-йоки станковые пулеметы, а после этого границу пересекли несколько самолетов, направляющихся в сторону Ленинграда.

Около десяти часов утра мирные финны неожиданно атаковали пограничный наряд у вышки на участке 5-й заставы западнее моста, рядом с деревней Кийскинлахти. Пограничный наряд был вынужден отойти к самой заставе, располагавшейся в деревне. Финны захватили вышку и установили там пулемет; одновременно они вышли к устью Коскелан-йоки. Чуть позже другая группа финнов перешла границу западнее Кийскинлахти и попыталась захватить мост, ведущий на остров Лайтсалми, но была остановлена в 200 метрах от моста пулеметным огнем пограничников и морских пехотинцев.

Таким образом сухопутная дорога на 5-ю заставу была перерезана. Рации на заставе не было, связь с комендатурой поддерживалась только по подводному телефонному кабелю. Ближе к вечеру деревню Кийскинлахти пришлось оставить, а мост на остров Лайтсалми — взорвать. Приказом командира погранотряда весь состав 5-й, 6-й и 7-й застав был переброшен катерами на материк и занял оборону по берегу реки Коскелан-йоки, а оборона островов передана батальону морской пехоты.[30]

Кроме того, в отражении финской атаки 22 июня принимала группа катеров типа «МО» под командованием капитан-лейтенанта А. Финочко, поддержавшая пограничников огнем из 45-мм пушек[31].

23 июня финны силами пехотной роты перешли Коскелан-йоки по невзорванному мосту и попытались занять деревню Коскела на ее восточном берегу, но попали в «огневой мешок»; по отечественным данным, рота была практически полностью уничтожена"

http://lib.rus.ec/b/272305/read#t3

Там же есть и карта района боевых действий
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 15:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




В первые дни Великой Отечественной войны события развивались следующим образом. Ещё 21 июня в 16:15 главные силы финского флота высадили 5-тысячный десант на демилитаризованные согласно Женевской конвенции 1921 года Аландские острова, арестовав находящихся там сотрудников советского консульства. Вечером того же дня финские подводные лодки поставили минные заграждения у эстонского побережья, причём их командиры получили приказ атаковать советские корабли, «если попадутся достойные цели». 22 июня финская диверсионная группа попыталась взорвать шлюзы Беломорско-Балтийского канала
Широкорад А. Б. Северные войны России. М.; Минск, 2001. С.701-702.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Карл Густав Эмиль Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 21:26
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: 19.12.2013  
Репутация: 0




Не зря финны называют войну 41года-войной продолжением. Если смотреть на действия СССР с марта 40-го года, то тогда станет всё намного понятнее. Советский союз сам неоднократно нарушал мирный договор подписанный с Финляндией. И вёл при это себя как разбойник с большой дороги.
1. Были захвачены территории на которые не вступала нога солдата красной армии.( города Элисенваара, Сортавала, Лоймола и Суоярви).
2. Уже через неделю после подписания мирного договора, части Красной армии перешли границу и заняли посёлок Энсо. ( Там находился крупнейший ЦБК). Ныне это Светогорск.
3. В июне 40-го года русские потребовали от финнов предоставления им свободного транзита военных грузов в Ханко из СССР по железной дороге. ( В мирном договоре этого не было). Таким путём на базу в Ханко были доставлены две железнодорожные арт. батареи калибром 305мм и 180мм. Самое интересное то, что направлены они были не в сторону моря, а в сторону Хельсинки. Они были открытыми и тягаться с орудиями кораблей не смогли бы.
3. 2 июня русские потребовали от Финляндии " возвращения " всего движимого и недвижимого имущества которое находилось на захваченной территории до войны. Финны потеряли 75 паровозов и около 2000 вагонов.
4. 14 июня ВВС СССР сбили финский самолёт вылетевший из Таллина в Хельсинки.( Эстония тогда юридически была независимым государством. Она " вошла" в состав СССР лишь 6 августа.
Финны вели разведку и прекрасно понимали, что Сталин не забыл своих планов захватить Финляндию. А вот у Германии таких планов не было, поэтому когда немцы предложили экономическую и военную помощь, то в Хельсинки от таковой не отказались. Но при этом военного договора между ними не было. И ещё одна не маловажная деталь- Финляндия сотрудничала со страной с которой у СССР был как мирный, так и военные договора о сотрудничестве. Берлин и Москва на тот момент-союзники.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 21:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Карл Густав Эмиль пишет:
Не зря финны называют войну 41года-войной продолжением. Если смотреть на действия СССР с марта 40-го года, то тогда станет всё намного понятнее. Советский союз сам неоднократно нарушал мирный договор подписанный с Финляндией. И вёл при это себя как разбойник с большой дороги.
1. Были захвачены территории на которые не вступала нога солдат а красной армии.( города Элисенваара, Сортавала, Лоймола и Суоярви).
2. Уже через неделю после подписания мирного договора, части Красной армии перешли границу и заняли посёлок Энсо. ( Там находился крупнейший ЦБК). Ныне это Светогорск.
3. В июне 40-го года русские потребовали от финнов предоставления им свободного транзита военных грузов в Ханко из СССР по железной дороге. ( В мирном договоре этого не было). Таким путём на базу в Ханко были доставлены две железнодорожные арт. батареи калибром 305мм и 180мм. Самое интересное то, что направлены они были не в сторону моря, а в сторону Хельсинки. Они были открытыми и тягаться с орудиями кораблей не смогли бы.
3. 2 июня русские потребовали от Финляндии " возвращения " всего движимого и недвижимого имущества которое находилось на захваченной территории до войны. Финны потеряли 75 паровозов и около 2000 вагонов.
4. 14 июня ВВС СССР сбили финский самолёт вылетевший из Таллина в Хельсинки.( Эстония тогда юридически была независимым государством. Она " вошла" в состав СССР лишь 6 августа.
Финны вели разведку и прекрасно понимали, что Сталин не забыл своих планов захватить Финляндию. А вот у Германии таких планов не было, поэтому когда немцы предложили экономическую и военную помощь, то в Хельсинки от таковой не отказались. Но при этом военного договора между ними не было. И ещё одна не маловажная деталь- Финляндия сотрудничала со страной с которой у СССР был как мирный, так и военные договора о сотрудничестве. Берлин и Москва на тот момент-союзники.
Все эти мифы уже неоднократно опровергнуты реальными фактами и документами.

Я понимаю что у товарища "барона" позднее зажигание и мания величия, но нельзя же быть настолько невоспитанным чтобы не просмотреть все темы, которые до этого обсуждались на форуме и в которых все эти вопросы уже освещались вдоль и поперек.

(Отредактировано автором: 22 декабря 2013 — 21:31)

 
email

 Top
Карл Густав Эмиль Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 21:51
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: 19.12.2013  
Репутация: 0




На счёт постановок подводными лодками минных заграждений я читал. Их дескать поставили в заливе Кунда. Ха-Ха. Зачем там , что-то минировать в первоочередном порядке? Там никогда ни чего не было, кроме рыболовецких шхун. Сам там был неоднократно, видел что это за залив. На самом деле первые минные постановки были с 21 по 22 июня. Минировали фарватер в районе острова Гогланд и маяков Родшер и Вайндло. Но до 25го числа жертв от этого не было. И советское морское командование об этом не знало до 24 июня.
У СССР было три дня на то, чтобы хотя бы попытаться договориться с Финляндией о не вступлении финнов в войну. Но почему-то даже попыток не было.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2013 — 21:55
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Карл Густав Эмиль пишет:

Финны вели разведку и прекрасно понимали, что Сталин не забыл своих планов захватить Финляндию.


Интересно, а разведчика не Ело Пуккинен звали? Радость
Если бы Сталину нужно было бы он захватил бы чухню еще бы в 40-м году.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие самолеты второй мировой войны, лучшие военные книги


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история