|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 2-я Советско-финская война (Летняя война) , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 22 июля 2013 — 22:31 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " 2-ая Советско-финская война ( Ле тняя война) ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 22 июля 2013 — 22:32
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
1овждб пишет: Согласно финского законодательства, данные о погибших на война х можно опубликовывать только с согласия их родственников
Это говорит только о том, что Финляндия все конфликты с Советами тщательно искажает на всех уровнях, потому и источников архивных осталось минимум. Всё "лишнее" пожгли. Свой народ оболванили, теперь посредством форумных пропагандистов за наш народ принялись.
1овждб пишет: Что касается "порядка потерь" - так и Маннергейм прав ( ведь ещё не были окончательно сведены все потери ФА, в т.ч. и умершие в госпиталях после войны); правы и более поздние исследователи, вскрывшие "дыры в учете потерь в ФА".
Маннергейма читать забросил, врёт и юлит почище немецких генералов-мемуаристов. При ИВС ещё заявлял о 15 тыс. убитыми, о чём есть пометка на сведениях из Швеции о 40 тыс. убитых финских солдат.
1овждб пишет: Ну что там пописывал Гитлер Муссолини мы оставим "за кадром" ( это для нас не авторитет).
Это немного немало первые лица авторитетных стран Европы того времени, а в своей переписке они обсуждали планы на ту самую Европу и остальной мир.
Гитлер был удивлён быстрой победой русских.
Французское правительство подало в отставку.
Англия была раздосадована, что накрылся удобный плацдарм для наступления на горло Советам.
Япония ещё дальше отодвинула свои планы от наших границ.
Удачное время (несмотря на зиму, зато А и Ф не могли напасть на Советы за занятостью в иной войне) для восстановления прежних русских границ (да ещё и с прибытком). Быстрая победа. Что ещё нужно? Ну не шмогли финны чужими руками похватать каштаны из огня, сами провоцировали, сами и получили.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
| Kourveen |
Отправлено: 23 июля 2013 — 00:10
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
1овждб пишет: Ну если Вам нравиться цитировать "немецкие источники", то пожалуйста:
Ну и где источник то? Кроме Ваших личных "выводов" упомянут Гальдер и то мимо СФВ 39-40.
Да и не правы те, кто подумал (и сегодня верит геббельсовской пропаганде), что командирские кадры пострадали в 30-х. Как раз напротив. Опять недруги России сами себя обманули.
(Добавление)
***
"Во второй половине 30х гг. министр иностранных дел Финляндии Р. Холсти предпринял попытку улучшить взаимоотношения с СССР. В период с 1936 по 1937 гг. были предприняты некоторые меры, которые могли реально изменить взаимоотношения СССР и Финляндии (расследование пограничных инцидентов, изменение тона финской печати в публикациях о Советском Союзе, личные визиты в СССР). Однако, под давлением Берлина и Лапуасцев он фактически сам свернул свой новый курс. Летом 1937 года финская печать вновь подняла приостановленную министром иностранных дел антисоветскую кампаниию."
Т.е. влияние нацистов в Фингляндии было сильно, русофобская пропаганда не закрывала рта, финские политики подчинялись Берлину (как и ВБ).
(Добавление)
Вот на примере Финляндии можно предугадать судьбу России, победи в ГВ белые. Россия потеряла бы державность не в 1991 году, а после победы белых крышуемых заморскими интервентами. Финляндия лишилась своей только обретённой суверенности сразу после победы белых и немцев над красными финнами и зависела попеременно то от Германии, то от Англии.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 23 июля 2013 — 00:45
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
1овждб пишет: По той простой причине, что Финляндия, разуверившись в помощи А и Ф в "случае чего" стала стремительно сближаться с Германией.
Ну дык Финляндию кто только не пользовал (и кидал соответственно) в её беспорядочных связях по принципу: "Любой враг России наш друг".
Германия пользовала после финской ГВ. Англия пользовала после поражения Германии в ПМВ. Обе Финляндию кинули в 1939 году, поскольку промеж собою решали вопросы.
1овждб пишет: Я уже анализировал
А что тут анализировать, зная факты английской интервенции 1919 года и её интересы к Финляндии по вопросам захвата Питера и уничтожения Балтфлота в 20-х годах, чему есть соответствующие документы в недавно открытом архиве.
Вообще, пакт МР и возврат русских северных территорий обезопасивший Ленинград и пути к Мурманску, отодвинули Англию от участия во ВМВ против СССP. Эти задорого воевать не станут.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 23 июля 2013 — 01:14
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
1овждб пишет: Как вы объясните
Как и обычно, растущей перед неминуемой войной численностью РККА, при которой образовался дефицит командирских кадров.
Несмотря на скороспелые выводы некоторых немецких военачальников и им симпатизирующих сегодняшних граждан, образовательный уровень командиров и дисциплина укреплялись.
Да, в конце 30-х по остаткам финской разведагентуры в Карелии был нанесён окончательный удар.
Так шта как не крути, а наши ваших опять бивали, как и завсегдас.
(Добавление)
1овждб пишет: Оставался единственный путь - через Норвегию и Швецию.
Вот СССP туда точно не стремился, как и "советезировать" Финляндию.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 23 июля 2013 — 01:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Kourveen пишет: Вообще, пакт МР и возврат русских северных территорий обезопасивший Ленинград и пути к Мурманску, отодвинули Англию от участия во ВМВ против СССP.
Бред, намазанный на хлеб! Интересно, Вы сами это придумали или где "подчерпнули"?
Это Сталин, благодаря Пакту М-Р, чуть не попал в стан "заклятых друзей" России - Германии, Италии и Японии ( если вспомнить "торговлю" по поводу Босфора-Дарданел между Молотовым - Гитлером в 40-м году). А чуть ранее под французскую бомбардировку Баку ( чтобы вразумить агрессора в СФВ, ну и не допустить поставок немцам Бакинской нефти). Только нападение Германии на СССР наконец поставила Сталину "мозги на место" - враг моего врага - мой естественный союзник!
"возврат русских северных территорий" - это вы о узенькой полоске суши на западной части п-ва Рыбачий? Сильное конечно заявление!
А немецкие минзаги прошли в финские порты перед войной на основании тоже Пакта М-Р - для усиления безопасности Ленинграда? Под носом доблестных защитников Ханко? ( Ставших заложниками сталинской "большой политики" на Балтике).
(Добавление)
Kourveen пишет: Вот СССP туда точно не стремился, как и "советезировать" Финляндию.
Вы не поняли - стремились туда англы с франками, да затянули - не рискнули.
Ну а по поводу "советизации" Финляндии прекрасно изложил Опер и ... слился. Так что не будем говорить про очевидные вещи ( Правительство ФДР и ФНА). Карта сей страны в анналах истории имеется - можно и привести ( не путать с Карело-Финской ССР!) |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 23 июля 2013 — 01:32
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
1овждб пишет: Это Сталин , благодаря Пакту М-Р, чуть не попал в стан "заклятых друзей" России - Германии, Италии и Японии
Бредятина намазанная в виде финского "натурального" маргарина на уши наивных девушек в довесок к предварительно навешанной лапше.
Ещё какие финсконацистские фантазии явите миру?
1овждб пишет: "возврат русских северных территорий"
СССP вернул свои территории, ту же Печенгу например, о которой вы тут заикаетесь регулярно.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 23 июля 2013 — 01:33
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Kourveen пишет: Да, в конце 30-х по остаткам финской разведагентуры в Карелии был нанесён окончательный удар.
Ну я и не сомневался, что энкаведе - всегда на высоте!
А за неимением врагов настоящих, стали их придумывать - помните я писал о "побеге в лагерь социализма" с советско-финской границы 40-го года спецпереселенцев?
(Добавление)
Kourveen пишет: СССP вернул свои территории, ту же Печенгу например,
Печенгу СССР вернул в 44-м году, но это совсем другая история. Или Вы имели ввиду трехмесячную оккупацию СССР финского Петсамо в 39-40 гг.? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
