|
|
Случайные фото из галереи: |
|
1940. Голод и отчаяние в стране победившего социализма |
|
Artur1984  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:47
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
Василий Еремин пишет: Форменный ужас и отчаяние изголодавшихся людей, мольбы о помощи, о принятии срочных мер...
Василий, у меня вопрос - цель всех ваших тем какова? В том смысле, что они неприкрыто антисоветские.
|
|
|
Василий Еремин  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:07
|
старший сержант


Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016
Репутация: 3

|
Artur1984 пишет: Василий, у меня вопрос - цель всех ваших тем какова? В том смысле, что они неприкрыто антисоветские.
Это очень просто - я борюсь с русофобами. Я убежден, что из всех видов русофобов самые опасные - фанаты большевизма, ведь именно при большевизме было уничтожено физически больше всего россиян за всю российскую историю. А поскольку эти фанаты сегодня очень активно оправдывают массовые убийства, разрушение церквей, чудовищный голод, и прочее, я вынужден принимать ответные меры. |
|
|
Тельник  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:11
|

майор


Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10

|
БЧраз пишет: Надо было знать Зверева, который не боялся высказывать даже Сталину, что он думает.
Даа. Со стальными яйцами был мужик. Вполне могло быть.
Земляк пишет: Товарищ, что написал письмо, видел выход из сложившейся ситуации в еще большем планировании торговли вплоть до введения карточной системы.
Боюсь, что планирование торговли и карточная система, ни есть признаки сугубо советского строя. Да и сложно представить, что в 1940 году, кто-нибудь мог высказать своё недовольство ею. Хотя в одном из писем есть сравнение с царским временем.
Земляк пишет: То бишь я понимаю ситуацию так. Никаких там стратегических запасов резко не увеличивали. Это дело плановое. А дефицит образовался из-за сверх повышенного спроса на все, что может представлять ценность в период войны. Продукты в первую очередь.
Это свойственно людям вообще, делать запасы на черный день
Нет уж, простите.
Во-первых: письма приведены за весь 1940 год, Советско-Финская война закончилась в начале года. Ажиотаж мог продолжаться ещё какое-то время, но не до ноября.
Во-вторых: на что обычно возникает повышенный спрос? На спички, на сахар, муку, консервы и прочие товары, которые долго хранятся. Но хлеб!!! Как мог пропасть хлеб???!!!
В третьих: почему указанная ситуация была столь продолжительной? Ну скупили люди ширпотреб, и продукты питания, а что же власти? Или в СССР не было производства, а указанные товары покупались за валюту за рубежом, строго нормированно?
Для меня, по правде говоря, было большим удивлением такая ситуация в 40 году. Честно сказать, я был уверен, что уж продуктов перед войной хватало. А тут даже в Сталинграде очереди за хлебом. |
|
|
Земляк  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:23
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Тельник пишет:
Земляк пишет: То бишь я понимаю ситуацию так. Никаких там стратегических запасов резко не увеличивали. Это дело плановое. А дефицит образовался из-за сверх повышенного спроса на все, что может представлять ценность в период войны. Продукты в первую очередь.
Это свойственно людям вообще, делать запасы на черный день
Нет уж, простите.
Во-первых: письма приведены за весь 1940 год, Советско-Финская война закончилась в начале года. Ажиотаж мог продолжаться ещё какое-то время, но не до ноября.
Во-вторых: на что обычно возникает повышенный спрос? На спички, на сахар, муку, консервы и прочие товары, которые долго хранятся. Но хлеб!!! Как мог пропасть хлеб???!!!
В третьих: почему указанная ситуация была столь продолжительной? Ну скупили люди ширпотреб, и продукты питания, а что же власти? Или в СССР не было производства, а указанные товары покупались за валюту за рубежом, строго нормированно?
Для меня, по правде говоря, было большим удивлением такая ситуация в 40 году. Честно сказать, я был уверен, что уж продуктов перед войной хватало. А тут даже в Сталинграде очереди за хлебом.
Тут важно начало. Ну нет хлеба, например, пусть пару недель. Дальше человек начинает соображать, перебои с хлебом есть, значит надо прикупить муки, и вместо обычных пары- тройки кг муки прикупает пару-тройку мешков, про запас, так сказать. Один, второй, третий и так далее. Механизма наполнения дефицита нет и зерна пока еще не много производят и чиновники не шибко поворотливые. Вот Вам и продолжительность. Нынче коммерсанты быстро сообразят, где можно заработать на дефиците и припрут этой муки столько, сколько купят. Тогда этого механизма распределения не было.
А продуктов перед войной все же не хватало. Ситуация с хлебом была еще более- менее, а со всем остальным плохо. Естественно я говорю об производстве по стране в целом, а не по наличию продуктов в столичных универмагах или каких-то там спец распределителей. При плановом распределении создать островки благополучия было не сложно. |
|
|
Тельник  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:43
|

майор


Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10

|
Земляк пишет: Тут важно начало. Ну нет хлеба, например, пусть пару недель. Дальше человек начинает соображать, перебои с хлебом есть, значит надо прикупить муки, и вместо обычных пары- тройки кг муки прикупает пару-тройку мешков, про запас, так сказать. Один, второй, третий и так далее
Да как так? В Сталинской россии продуктов нет из-за спекулянтов? Сами в это верите? Я не верю, что вся мука в СССР была в свободной продаже для населения? Такого нет ни в одной цивилизованной стране. По очевидным причинам! Есть то, что реализуется свободно для населения, есть то, что идёт на запас, а есть то, что идёт на хлебозаводы и пекарни, для выпечки хлеба, для того же населения. Невозможно объяснить отсуствие продуктов, лишь ажиотажным спросом на них!
И почему правительство не смогло это предотвратить? Пртизводство не справлядось? |
|
|
Земляк  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:56
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Тельник пишет: Земляк пишет: Тут важно начало. Ну нет хлеба, например, пусть пару недель. Дальше человек начинает соображать, перебои с хлебом есть, значит надо прикупить муки, и вместо обычных пары- тройки кг муки прикупает пару-тройку мешков, про запас, так сказать. Один, второй, третий и так далее
Да как так? В Сталинской россии продуктов нет из-за спекулянтов? Сами в это верите? Я не верю, что вся мука в СССР была в свободной продаже для населения? Такого нет ни в одной цивилизованной стране. По очевидным причинам! Есть то, что реализуется свободно для населения, есть то, что идёт на запас, а есть то, что идёт на хлебозаводы и пекарни, для выпечки хлеба, для того же населения. Невозможно объяснить отсуствие продуктов, лишь ажиотажным спросом на них!
И почему правительство не смогло это предотвратить? Пртизводство не справлядось?
В Сталинской России была плановое распределение продуктов. Как, в принципе, и других фондов. Выбивание дополнительных фондов занятие всегда было сложным все время существования СССР в посленэповский период.
Когда существует нехватка продуктов, тогда встраивается схема приоритетов. Куда-то можно дать больше, куда-то меньше.
Так, например, столицы были в приоритете снабжения (есть данные, что в тридцатые годы столица получала 20% товарных фондов при 2% от населения страны). Далее шли по значимости регионы значимые в плане индустриализации и так далее по нисходящей.
А вот теперь представьте, что где-то стало не хватать. У кого урезать фонды? |
|
|
Осиновый кол |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 15:10
|
Забанен


Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 14.12.2016
Репутация: -2

|
Василий Еремин пишет: Artur1984 пишет: Василий, у меня вопрос - цель всех ваших тем какова? В том смысле, что они неприкрыто антисоветские.
Это очень просто - я борюсь с русофобами. Я убежден, что из всех видов русофобов самые опасные - фанаты большевизма, ведь именно при большевизме было уничтожено физически больше всего россиян за всю российскую историю. А поскольку эти фанаты сегодня очень активно оправдывают массовые убийства, разрушение церквей, чудовищный голод, и прочее, я вынужден принимать ответные меры.
И тебя - НЕ БАНЯТ? |
|
|
Василий Еремин  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 15:36
|
старший сержант


Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016
Репутация: 3

|
Земляк пишет: Хлопцы! И не надоело вам воевать с придуманными врагами?
Если это обо мне, то могу накидать цитат современных сталинистов, призывающих к новым массовым убийствам. У них очень руки чешутся.(Отредактировано автором: 15 декабря 2016 — 15:37) |
|
|
Земляк  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 15:43
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Василий Еремин пишет: Земляк пишет: Хлопцы! И не надоело вам воевать с придуманными врагами?
Если это обо мне, то могу накидать цитать современных сталинистов, призывающих к новым массовым убийствам. У них очень руки чешутся.
И о Вас и о Ваших политических оппонентах. Вы уже заранее назвали их РУСОФОБАМИ, и Вас совершенно не волнует, считает ли себя тот или иной "фанат большевизма" русофобом или нет. Тут проявляется Ваша пристрастность и в чем разница между Вами и Вашими оппонентами я, откровенно говоря, не вижу.
А тех, у кого "руки чешутся" приструнят и без Вашей борьбы. Закон об экстремизме еще не отменили и, думаю не отменят. А его благоприятное влияние на интернет уже виден, потому как раньше, бывало, прямо призывали к очередной революции. Или к чему там еще, но с применением насилия. |
|
|
Василий Еремин  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 15:44
|
старший сержант


Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016
Репутация: 3

|
Земляк пишет: Вас совершенно не волнует, считает ли себя тот или иной "фанат большевизма" русофобом или нет. Т
А почему меня должно это волновать? Это мое мнение и я его докажу в любой момент. |
|
|
|
|
|
| |