1937 год - что было на самом деле? - 5 , Продолжение
Опер
Отправлено: 18 июня 2014 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
В "Красном колесе",а "Архипелаге...", Солженицын документально просто сравнивает плохое с плохим.
Когда в ход в качестве дказательства идут патентованные фальсификаторы-пропагандисты типа СоЛЖЕницына (Резуны-Суворовы, Солонины и иже с ними) смысл пытаться дальше вести диалог по историческим вопросам пропадает.
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 5
Сообщений всего: 38034
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
А в конфронтацию со своими союзниками вступили только через полгода, в июле 1918 года и то инициатива не от большевиков а от левых эсеров, организовавших заговор и попытавшихся устроить переворот.
Только через пол года -это что большой срок? Судя по вам большанутые и тогда общались в том же стиле, что вы сейчас с оппонентами. При этом как и вы,были мастерами прирождёнными процировать Людей,на ответный ход конём по голове. Чтоб потом настучать модераторам ,мол "наших бьют" -ату их-требую -бан...
Мы по вам со стивом и подтверждаем правоту в оценках деяний большевиков. Вы же их прямые потомки..
А вашу капеэсесную историю о том "заговоре" левых эсеров засуньте себе в гальюн заместо туалетной бумаги. Вы, надеюсь, по советски до сих пор газетами подтираетесь.На буржуазное изобретение не клюнули?
oleg_b
Отправлено: 18 июня 2014 — 14:17
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 18 июня 2014 — 14:30
генерал-майор
Сообщений всего: 38034
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Но он очень интересен. Интересен и тот факт, что цензура была и при РИ, но там была монархия. Цензура была и в СССР , цензура встречается и теперь и в тайной и в явной форме в различных странах и регионах. И как интересно она связывается с такой фундаментальной демократической свободой, как свобода слова?
Ну и сравните плохое с плохим и плохим...В чём тут тайна,если у нас интернет имеется. А вот у насквозь свободных-социлистических кубинцев и северных корецев в свободной продаже нет. А в Китае нужны паспортные данные для регистрации.
,,,,,,,.__________________________________________________
В РИ закрытой властями газете было достаточно сменить название,чтобы опять продолжить свою тлетворную работёнку.
А про советские СМИ можно только анегдоты рассказывать,если кто ещё помнит...
Земляк
Отправлено: 18 июня 2014 — 14:32
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
Земляк пишет:
Но он очень интересен. Интересен и тот факт, что цензура была и при РИ, но там была монархия. Цензура была и в СССР , цензура встречается и теперь и в тайной и в явной форме в различных странах и регионах. И как интересно она связывается с такой фундаментальной демократической свободой, как свобода слова?
Ну и сравните плохое с плохим и плохим...В чём тут тайна,если у нас интернет имеется. А вот у насквозь свободных-социлистических кубинцев и северных корецев в свободной продаже нет. А в Китае нужны паспортные данные для регистрации.
,,,,,,,.__________________________________________________
В РИ закрытой властями газете было достаточно сменить название,чтобы опять продолжить свою тлетворную работёнку.
А про советские СМИ можно только анегдоты рассказывать,если кто ещё помнит...
В нижнем палеолите было лучше.
Волкон
Отправлено: 18 июня 2014 — 14:42
генерал-майор
Сообщений всего: 38034
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
смысл пытаться дальше вести диалог по историческим вопросам пропадает.
ХууургхА! на вас и вашу монголоидную изторыю.
neon
Отправлено: 18 июня 2014 — 14:49
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Волкон пишет:
...В чём тут тайна,если у нас интернет имеется.
Тут есть один нюанс, избыток информации так же скрывает её как и недостаток. Путь СССР со всяческими сокрытиями тоже весьма часто играл во вред, вроде вторжения в Афганистан, порождая самые нелепые и преувеличенные слухи. Сейчас пошел тренд заваливать инфой так что там никогда не узреть правды и вроде как никто ничего не скрывал.
oleg_b
Отправлено: 18 июня 2014 — 17:36
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
neon пишет:
Тут есть один нюанс, избыток информации так же скрывает её как и недостаток.
Избыток информации дает возможность рассмотрения вопроса с множества сторон.
Опер
Отправлено: 18 июня 2014 — 18:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Только через пол года -это что большой срок?
Для периода революции и гражданской войны, когда различные политические комбинации и союзы складывались и прекращали существовать в течении нескольких дней, период огромный. Но это не главное. Главное что не большевики, до последнего пытавшиеся сохранить коалицию, явились инициаторами разрыва, а левые эсеры, начавшие открытое восстание против своих союзников по революции.
Волкон пишет:
Судя по вам
Ни когда не был не только большевиком, но даже и в КПСС вступить не успел, хотя в армии предлагали.
Зато абсолютно уверен что ваше политическое прошлое связано именно с партией, которую вы предали вместе с Родиной. Ибо так ненавидеть и поливать грязью историю своего народа может только настоящий предатель, осознающий всю низость своего поступка и пытающийся таким образом обелить себя в своих собственных глазах (совесть-то обмануть еще никому не удавалось).
(Отредактировано автором: 18 июня 2014 — 20:35)
Егоза2.2
Отправлено: 18 июня 2014 — 18:53
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Земляк пишет:
1937 год. Отдельным вопросом при рассмотрении той эпохи стоит цензура в СМИ. Вопрос вообще мало рассматривается на форумах. Но он очень интересен. Интересен и тот факт, что цензура была и при РИ, но там была монархия. Цензура была и в СССР, цензура встречается и теперь и в тайной и в явной форме в различных странах и регионах. И как интересно она связывается с такой фундаментальной демократической свободой, как свобода слова?
В зависимости от конкретной ситуации цензура и свобода слова связываются по-разному. В одном случае - примерно как нравственность и воспитанность представляются "удушением" безнравственности и хамства, в другом - как желание оградить от тлетворного/разрушительного влияния, в третьем - как желание заткнуть глотку несогласным и т.д.
Опер
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:38
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
1937 год. Отдельным вопросом при рассмотрении той эпохи стоит цензура в СМИ. Вопрос вообще мало рассматривается на форумах. Но он очень интересен. Интересен и тот факт, что цензура была и при РИ, но там была монархия. Цензура была и в СССР , цензура встречается и теперь и в тайной и в явной форме в различных странах и регионах. И как интересно она связывается с такой фундаментальной демократической свободой, как свобода слова?
Да подождите вы с цензурой, не надо пытаться соскочить с обсуждения вопроса о крестьянах.
Вы сделали громкое заявление, сравнив советских колхозников с крепостными. Собираетесь доказывать этот тезис или признаете что написали глупость?
oleg_b
Отправлено: 18 июня 2014 — 22:15
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Собираетесь доказывать этот тезис
Вы по русски понимаете ?
Земляк пишет:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 1933 года
О ПОРЯДКЕ ОТХОДНИЧЕСТВА ИЗ КОЛХОЗОВ
Земляк пишет:
2. Установить, что предусмотренными законами льготами для
колхозников впредь должны пользоваться только те колхозники -
отходники, которые ушли в отход на основе специального,
зарегистрированного в правлении колхоза, договора с хозорганами.
Земляк пишет:
4. Обязать правления колхозов исключать из колхозов тех
колхозников, которые самовольно, без зарегистрированного в
правлении колхоза договора с хозорганами, бросают свое колхозное
хозяйство
Земляк пишет:
""""""СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 сентября 1934 г. N 2193
О ПРОПИСКЕ ПАСПОРТОВ КОЛХОЗНИКОВ-ОТХОДНИКОВ, ПОСТУПАЮЩИХ НА РАБОТУ В ПРЕДПРИЯТИЯ БЕЗ ДОГОВОРОВ С ХОЗОРГАНАМИ
Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
Земляк пишет:
1. В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК Союза ССР 14 января 1933 года Инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР , 1933, N 3, ст. 22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему месту жительства, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.
Далее п.2 (перевожу -для тех кто имеет справку правления колхоза)
Земляк пишет:
2. Прописка паспортов колхозников-отходников, поступающих в указанных в ст. 1 настоящего Постановления местностях на работу в предприятия без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом, производится на 3-месячный срок
Ключевой момент :[/b]справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника[b]
Это ни что иное ,как ограничение прав отдельных граждан. В правовом государстве где все равны.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.