1937 год - что было на самом деле? - 5 , Продолжение
oleg_b
Отправлено: 17 июня 2014 — 09:50
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
А тут еще проще, достаточно открыть упомянутую в постановлении Инструкцию о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР , 1933, N 3, ст. 22) чтобы понять что речь идет об ограничении прописки в крупных городах, упомянутых в ней (Москва , Ленинград, Харьков) и 100-км зоны прилегающей к ним.
Достаточно понимать, что это были одни из немногих городов ,где хоть как то ,за счет всей остальной страны выстраивался хоть какой то "социализм".
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 5
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Сидит, значит управляющий имением, тут ему на поклон крестьянин крепостной. "Дал спросил бы ты, барин, у батюшки- помещика вольную мне. Не хочу больше в навозе ковырять!" А управляющий ему в ответ: "Куда ж ты дурень собрался?". "Да в город, барин, сыновья у меня вон какие, в мастеровые пойдут, да и дочек можно замуж выдать выгодней". "Ты был дураком, дураком и сдохнешь!. Ежели я всем вольную буду просить, кто ж селе работать будет?"
А сам-то управляющий не глупый .. в кругу своих знакомых государственников так и рассуждал...""" Но рабочие места в городах не резиновые и развивать надо всю территорию страны равномерно, вот и старались государи административными методами регулировать распределение рабочей силы по всей стране."""
oleg_b
Отправлено: 17 июня 2014 — 10:15
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
Сидит, значит управляющий имением
Был способ у колхозников обойти управляющего ,к примеру ,тем кому повезло ,и он был призван в армию ,куда нибудь в Лен.и Московский военный округ. Отслужил без залетов и остался на сверхсрочку ,или в ментовку .
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 17 июня 2014 — 10:20
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
oleg_b пишет:
Земляк пишет:
Сидит, значит управляющий имением
Был способ у колхозников обойти управляющего ,к примеру ,тем кому повезло ,и он был призван в армию ,куда нибудь в Лен.и Московский военный округ. Отслужил без залетов и остался на сверхсрочку ,или в ментовку .
Это точно. Батька мой, отмотавший год лагерей в свои восемь лет, прошедший войну, так и выкрутился в далеком 1964 году. Выпросил паспорт под предлогом того, что его затребовал военкомат. Я хоть и мальцом был, но помню его счастливое лицо, когда он, поддатый и с двумя бутылками "Советского Шампанского" (роскошь по тем временам для нашей семьи), объявил матери, что устроился в городе на завод участковым механиком. (Добавление)
Выборы.. нынешнее поклонение уже привыкло к различным выборам, где есть какие-то различные кандидаты, которые цапаются друг- с другом, вдвигают какие-то обещания и все что принято называть современными выборами.
В СССР все было несколько по- другому. Выборы были под контролем единственной правящей партии. Конечно далеко не всех уровней, но то, что касалось ключевых постов или даже представительной власти, тут уж партия могла сказать свое веское слово. Вот как пишет про это Егор Лигачев, которого трудно заподозрить в излишнем либерализме.
"""" Впрочем, тут требуются некоторые пояснения. В то время, после XIX партконференции, когда глубокое реформирование нашей политической системы ускорилось, возник вопрос о разработке нового закона о выборах. КПСС провозгласила верный лозунг: больше социализма - больше демократии. В соответствии с этим лозунгом предстояло изменить сложившуюся еще в сталинские годы избирательную систему - перейти на принципы альтернативности.
В предыдущие десятилетия выборы народных депутатов были крайне заформализованы. Все расписывалось до буковки, без участия обкомов партии в списки кандидатов никого включать не позволяли. Это, разумеется, не означает, что среди депутатов не было достойных людей - были, и очень много! Кроме того, благодаря такому порядку строго соблюдалось представительство в Советах всех классов и социальных групп, людей всех национальностей, женщин, молодежи. Однако сам принцип выборов - безальтернативный, безусловно, был устаревшим и нуждался в замене.
На высшем уровне партийного руководства в этом принципиальном подходе разногласий не было. """"
Волкон
Отправлено: 17 июня 2014 — 13:25
генерал-майор
Сообщений всего: 38257
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
oleg_b пишет:
Ведь не может же трезвый такую ахинею писать. А оказывается сосулька виновата. Жаль человека .
Сосулька в Питере-сосулей зовётся.
Есть в "антилогике" такой приём ,сыграть в дубаря или сделать лик-кирпича. Не понимать, настойчиво смысл предложения,текста ,оторвав его из контекста. Просто тупо злить оппонента,рассчитывая его спровоцировать на неадекватную реакцию. Старый --большевицкий,левый,ментовский, приём. (Добавление)
А ещё одно название этому явлению-женская "логика".
oleg_b
Отправлено: 18 июня 2014 — 00:36
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
представительство в Советах всех классов
В бесклассовом обществе ). Нормально так ,по коммунистически.
Опер
Отправлено: 18 июня 2014 — 11:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Сидит, значит управляющий имением, тут ему на поклон крестьянин крепостной. "Дал спросил бы ты, барин, у батюшки- помещика вольную мне. Не хочу больше в навозе ковырять!" А управляющий ему в ответ: "Куда ж ты дурень собрался?". "Да в город, барин, сыновья у меня вон какие, в мастеровые пойдут, да и дочек можно замуж выдать выгодней". "Ты был дураком, дураком и сдохнешь!. Ежели я всем вольную буду просить, кто ж селе работать будет?"
А сам-то управляющий не глупый .. в кругу своих знакомых государственников так и рассуждал...""" Но рабочие места в городах не резиновые и развивать надо всю территорию страны равномерно, вот и старались государи административными методами регулировать распределение рабочей силы по всей стране."""
Сидит значит этот неглупый управляющий, думки государственные думает...
А перед глазами у него закон на стенку кнопкой пришпилен в качестве напоминалки:
"Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы»
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Москва—Кремль.
16 марта 1930 г.
Распубликовано в № 75 Известий ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 17 марта 1930 г."
И думает этот управляющий: "Не дам справку крестьянину Фоме, так мало того что на первом же перевыборном собрании коленом под зад с должности наладят, еще ведь и реальный уголовный срок получить могу. И пополню в итоге список "невинных жертв сталинского произвола". Ну его на хрен, проще справку выдать. Все равно за годы первой пятилетке несколько миллионов таких вот колхозников без проблем в города на заводы и фабрики уехало. "
(Добавление)
Но я пока продолжу равенчивать либерастический миф "о бесправных крепостных колхозниках, за бесплатно с утра до ночи гнувших хрип на крофафую советскую власть".
Приведу примеры о том, как иногда надрывались.
Накануне войны постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 г. для всех трудоспособных колхозников был введен обязательный минимум трудового участия в колхозном хозяйстве в размере 60-100 трудодней в год в зависимости от района страны. Кстати, вопреки мнению, что власть подыгрывала национальным республикам, норма 100 трудодней касалась только хлопковых районов, а 60 трудодней — Московской, Ленинградской, Ивановской, Ярославской, Горьковской, Калининской, Вологодской, Тульской, Рязанской, Смоленской, Архангельской, Мурманской, Кировской, Пермской, Свердловской, Читинской областей, Хабаровского и Приморского края, Карельской, Коми, Марийской и Якутской АССР, высокогорных районов. Во всех остальных районах страны устанавливалась норма 80 трудодней в год.
В 1942 г. в самый тяжелый период войны колхозников обязали иметь в год 100-150 трудодней (для подростков — 50 трудодней). Этот же минимум трудодней действовал и в послевоенные годы.
В диссертации И.В.Кометчикова «Крестьянство и власть в 1945-1953 гг.: общественно-политическая жизнь и повседневность (по материалам областей Центрального нечерноземья РСФСР)»(2005 г.) приводятся примеры того, как колхозники легко обходили государственные нормы.
«Проверки, проводившиеся в колхозах, повсеместно фиксировали занижение норм выработки и завышение расценок работ в трудоднях. Так колхозники пытались ограничить свое участие в общественном производстве. В 1946 г. в колхозе «РККА» Чекалинского района Тульской области за прополку одного га проса начисляли 125 трудодней, хотя по существовавшим расценкам за эту работу следовало начислить 18-25 трудодней; в колхозе «Путь Ильича» за косьбу 1 га яровых — 10 трудодней, 1 га луга — 12 трудодней (вместо 1,5-2 трудодней по примерным нормам). В колхозе «Красная Павлинка» Клетнянского района Брянской области конюху за уход за тремя лошадьми вместо 10 трудодней по примерной норме начислялось 30 трудодней».
«вот такое наблюдение о существовавших в колхозах нормах и расценках труда привел на заседании пленума тульского обкома ВКП(б) 10 декабря 1946 г. секретарь Алексинского райкома ВКП(б): «... в Панском сельсовете, колхоз имени Ворошилова, для того, чтобы забороновать 1 га платят 3,5 трудодня. Допустим, борона занимает площадь 1 метр, гектар — 10 000 метров, колхозник на лошади в течении 3,5 дней должен проехать 2,5 километра. Это небывалое явление... Когда я разговаривал с колхозниками, они прямо заявляют, если дадут выработку меньше, то мы работать не будем, потому что не выработаем трудодни...»
Обратите внимание, насколько самоуверенно эти "рабы"-колхозники ставят практически ультиматум секретарю райкома партии — фактическому хозяину всего района.
(Отредактировано автором: 18 июня 2014 — 11:34)
Земляк
Отправлено: 18 июня 2014 — 11:35
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Изредка, что бы хоть как-то оживить производство в колхозах, барин вспоминал об демократии. И тогда появлялось такое.
Типа председателя надо выбирать.. а не назначать.. ну и хрена? Выбирали или назначали? Да назначали, и не надо тут вспоминать про какие-то выборы. Они как были профонацией так и остались. Об этом наши граждане, не идеалисты, а реалисты знали и знают. Ну а идеалистам один хрен что, лишь бы побольше розовой краски. . Так вот, про "выборы" просто две ссылки,
""""В 1965 году в районе, по воспоминаниям ветерана, насчитывалось одиннадцать коллективных хозяйств, включая переданный из Топчихинского района колхоз «Заря коммунизма» с центральной усадьбой в селе Белово. Наряду с производственными задачами пришлось безотлагательно решать кадровые и другие вопросы. Но теперь они уже касались руководителей среднего звена: председателей колхозов, директоров совхозов, главных специалистов. Их утверждение проходило, как и полагалось, на бюро райкома партии. Леониду Константиновичу запомнилась история с выборами председателя колхоза «Россия» в селе Троицком (старожилы до сих пор называют его Барчихой- Авт.).
По некоторым обстоятельствам, сделать это надо было срочно.
Приехал в село, организовали общее собрание. А Игорь Студеникин, агроном хозяйства, которого надо было предлагать на должность руководителя, был беспартийным. Что делать, если эта должность – номенклатура крайкома и подлежала утверждению на бюро? Не раздумывая, Петрик написал ему рекомендацию, хотя первому секретарю делать это запрещалось. Попросил дать свои рекомендации еще двух коммунистов. И тут же, на внеочередном заседании парткома, Студеникин был принят кандидатом в члены КПСС, а колхозники на общем собрании выбрали его своим председателем....
......Ветеран, правда, умолчал, что потом был вынужден серьезно объясняться в краевом комитете КПСС за некоторые отступления от установленного порядка утверждения кандидатов. "" http://avangard-altai.ru/arch.html?a=1076
Это только наивные полагают, что партия оставит без внимания такие направления как сельское хозяйства и там, колхозники, будут сами решать что делать и как сеять и как дела вести. Пример. Пленум одного из СЕЛЬСКОГО обкома КПСС
""""""Заседание II пленума от 12 апреля 1963 г. (протокол и стенограмма)
Присутствовали: члены обкома КПСС – 68 чел.; кандидаты в члены обкома КПСС – 17 чел.; члены ревизионной комиссии – 10 чел.; председатели колхозов и директора совхозов, начальники производственных управлений, председатели райисполкомов, председатели районных объединений и управляющие отделениями «Сельхозтехника», руководители областных организаций – 420 чел.
1. Об усилении работы по механизации колхозных и совхозных ферм (докл. председатель областного объединения «Сельхозтехника» Мокрополов В.Г.).
2. О работе парткома Уренского производственного колхозно-совхозного управления по улучшению руководства колхозами и совхозами и выполнению планов производства и заготовок сельскохозяйственных продуктов (докл. секретарь парткома Уренского производственного колхозно-совхозного управления Конаков М.Е.).
3. Организационные вопросы."""
Обратите внимание и на состав участников пленума и на то, какие вопросы там решались. http://www.opentextnn.ru/history...d=2735&txt=1
Тут только штатные идеалисты могут борматать что либо по поводу того, что если крестьянам председатель чем-то не угодит и его сразу же и снимут они. Хрен они угадают. Не они решали, кто будет руководить а наша любимая всеми партия.
oleg_b
Отправлено: 18 июня 2014 — 11:47
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
Не они решали, кто будет руководить а наша любимая всеми партия.
Да ,были и такие вузы "управленцев - экономистов" ,аналогия в современном мире "менеджер - экономист" как высшая школа партии
Высшая партийная школа КПСС (ВПШ) — высшие учебные заведения в СССР в 1946—1991 годах для подготовки руководящих партийных и советских кадров, а также подготовки руководителей средств массовой информации. Школы создавались и находились под руководством соответствующих Центральных Комитетов Коммунистической партии союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС. Учебно-методическое руководство системой ВПШ осуществлялось Высшей партийной школой при ЦК КПСС и Заочной высшей партийной школой (ЗВПШ) при ЦК КПСС.
Существовали очные (ВПШ) и заочные (ЗВПШ) партийные школы. Учебный процесс школ строился, исходя из уровня подготовки абитуриентов:
на базе высшего образования давалось высшее партийно-политическое образование (с 2-годичным сроком обучения в ВПШ и 3-годичным в ЗВПШ)
на базе среднего — высшее общее и партийно-политическое образование (с 4-годичным сроком обучения в ВПШ и 5-годичным в ЗВПШ).
Приём в школу членов партии (со стажем не менее трёх лет) осуществлялся по рекомендации ЦК КП союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС. Дополнительным требованием к абитуриентам был опыт партийной, советской, комсомольской, журналистской работы или проявленные организаторские способности в выборных партийных и советских органах.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
oleg_b пишет:
Земляк пишет:
Не они решали, кто будет руководить а наша любимая всеми партия.
Да ,были и такие вузы "управленцев - экономистов" ,аналогия в современном мире "менеджер - экономист" как высшая школа партии
Высшая партийная школа КПСС (ВПШ) — высшие учебные заведения в СССР в 1946—1991 годах для подготовки руководящих партийных и советских кадров, а также подготовки руководителей средств массовой информации. Школы создавались и находились под руководством соответствующих Центральных Комитетов Коммунистической партии союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС. Учебно-методическое руководство системой ВПШ осуществлялось Высшей партийной школой при ЦК КПСС и Заочной высшей партийной школой (ЗВПШ) при ЦК КПСС.
Существовали очные (ВПШ) и заочные (ЗВПШ) партийные школы. Учебный процесс школ строился, исходя из уровня подготовки абитуриентов:
на базе высшего образования давалось высшее партийно-политическое образование (с 2-годичным сроком обучения в ВПШ и 3-годичным в ЗВПШ)
на базе среднего — высшее общее и партийно-политическое образование (с 4-годичным сроком обучения в ВПШ и 5-годичным в ЗВПШ).
Приём в школу членов партии (со стажем не менее трёх лет) осуществлялся по рекомендации ЦК КП союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС. Дополнительным требованием к абитуриентам был опыт партийной, советской, комсомольской, журналистской работы или проявленные организаторские способности в выборных партийных и советских органах.
Знаю несколько директоров периода позднего социализма в нашем городе. Убей не помню, что бы кто-то из них оканчивал ВПШ. Но тем не менее они были "в обойме" и назначение их на то или иное предприятие осуществлял горком партии.
Опер
Отправлено: 18 июня 2014 — 11:50
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Изредка, что бы хоть как-то оживить производство в колхозах, барин вспоминал об демократии.
Ну "изредка вспоминал" это исключительно по мнению либерастов. А в реальности было так:
Ю.В. Костяшов, доктор исторических наук, профессор исторического факультета Калининградского государственного университета
НА КОЛХОЗНОМ СОБРАНИИ
Штрихи к истории заселения Калининградской области в 1946 году
"Это необычные документы. Они написаны на чистых оборотных сторонах, а иногда и поверх различных немецких бумаг: деловых писем, бухгалтерских отчётов, расписаний движения поездов, неразрезанных листах продовольственных карточек, кусках учебных мишеней для стрельбы и обрывках обоев с золотым теснением. Написанные на скорую руку химическим карандашом, редко - чернилами, не всегда понятным почерком, с бесконечными зачёркиваниями и кляксами, всем своим видом они контрастируют с безупречно отпечатанными на машинке немецкими текстами. "
Обращаю внимание, насколько важно с точки зрения сталинского государства было документирование народного волеизъявления, - сохранены в архивах писульки на обоях.
"Речь идёт о протоколах собраний самых первых переселенческих колхозов, которые стали создаваться в Калининградской области в 1946 году. Всего сохранилось 129 протоколов собраний 37 колхозов из одиннадцати районов области. 34 протокола относятся к самым первым заседаниям по организации колхозов, остальные имеют порядковый номер 2,3,4 и так далее. Кроме того, в делах имеются 122 протокола заседаний правлений колхозов, а также единичные протоколы колхозных партсобраний и собраний бригад. Все документы датированы промежутком времени с 27 августа по 31 декабря 1946 года.
…Собрания по организации колхозов проходили уже на второй-третий день после приезда. Первое колхозное собрание в Нестеровском районе, состоявшееся 27 августа в посёлке Пеллютинен, провёл сам начальник гражданского управления В.И. Машин. На остальных председательствовали, как правило, заместитель по политической части (ранг будущего первого секретаря райкома) или начальник РайЗО (Районный земельный отдел), а также и другие «представители района».
…
Присутствие районных представителей было обязательным условием для проведения организационных собраний. Когда крестьяне проявляли излишнюю самостоятельность, решения собраний аннулировались, и всё начиналось заново. В посёлке Моллене Земландского района прошли два собрания, 5 и 13 сентября, с абсолютно одинаковыми результатами, но только второе было признано законным, так как было «освящено» присутствием районных властей.
.. Повестка дня первых организационных собраний была стандартной: выборы руководства (председателя, правления, ревизионных комиссий) и присвоение колхозу названия.
Обсуждение первого пункта повестки проходило весьма бурно. Только в трёх протоколах из 37 сказано, что за все предложенные кандидатуры участники собраний проголосовали единогласно. В двадцати случаях отмечено выдвижение альтернативных кандидатур. Так, в колхозе имени Калинина число выдвиженцев в правление дошло до одиннадцати человек против обычных трёх-пяти. Можно предположить, что собрания проходили не так гладко, как планировало районное начальство.
Особенно примечателен в этом отношении протокол организационного собрания в Нестеровском районе 26 октября в колхозе «Заветы Ильича», которое почтил своим присутствием начальник гражданского управления В.И. Машин. Он предложил избрать председателем вновь образованного колхоза заранее подобранную кандидатуру А.В. Перминова. Однако против этого стали возражать участники собрания. Так, колхозник А.П. Елсуков сказал: «т. Перминова я знаю, что он дома мало жил и хозяйственными вопросами не занимался, а потому прошу удовлетворить просьбу об отводе кандидатуры председателя, а предлагаю выбрать председателем артели т. Шуракова В.А.». За Шуракова стали агитировать и другие колхозники, он и был в конечном итоге избран...."
Государственный архив Калининградской области (ГАКО), ф.318, оп.2., д.7, л.6, 69-70."
Вот такими "послушными" были свободные граждане сталинского государства!
Уточню: так вели себя переселенцы, очень сильно зависимые от помощи местных чиновников!
http://ihistorian.livejournal.com/2431.html
(Отредактировано автором: 18 июня 2014 — 11:51)
oleg_b
Отправлено: 18 июня 2014 — 11:51
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
В данном законе ,как видно из текста ,речь о вольном перемещении в сельской местности (от деревни до леса, от леса до реки).Т.е . по выполнению нормы (трудо дней) любой колхозник имеет право собирать себе подножный корм ,строить дом ,заготавливать дрова и ловить рыбу для пропитания.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
