Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)

Комментарий: Фотография, по всей видимости, делалась в период длительного отстоя линк...
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)

Комментарий: Они что, лужу которая по колено форсировали?
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Первая линия французских окопов
Первая линия французских окопов

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:29:45)

Комментарий: Окопы чересчур широкие, в таких от осколков не спрячешься..


 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> За Родину, без Сталина , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 8 февраля 2013 — 17:14
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "За Родину, без Сталина ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 17:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 glavstakanovec пишет:
Начали, да не закончили. Т.е. ответственность снята? Я этого не могу добиться?
Какая может быть ответственность если людей изначально ни кто не бросал на произвол судьбы?

 glavstakanovec пишет:
Повторю, выполнены все задачи за исключением временных рамок. Это из оперы: Кто выиграл под Бородино.

Задачи летней компании Вермахта в соответствии с Директивой № 21 заключались в следующем:
1. Разгром РККА в междуречье Буга и Днепра
2. Захват Ленинграда
3. Захват Киева
4. Захват Москвы
5. Выход на линию Архангельск-Астрахань

Вопрос: какие из них были выполнены кроме захвата Киева?

 glavstakanovec пишет:
Почти год держать под огнем бойцов для обеспечения наступления, которое неизвестно когда начнется. Интересно.
Немцы тоже больше года удерживали плацдарм на Волхове в районе Киришей. И ни кто им это в вину не ставит а наоборот считают их супер-пупер профессионалами-военными.

Гораздо проще удерживать уже захваченный плацдарм, чем захватывать его снова - дешевле обходится.

 glavstakanovec пишет:
Флот что делал?
Какой? Черноморский или немецкий?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Вы читать разучились? Повторяю ещё раз, что таких документов нет.
А если нет документов то на каком основании Вы делаете такие безапелляционные заявления?

Еще раз повторяю - задача по захвату определенного объекта означает расчет и подачу ресурсов, необходимых для ее выполнения (пусть даже по факту этих ресурсов может и не хватить и потребуются дополнительные). Без этого (без ресурсов) не может быть никаких войсковых операций.

И если в плане указано: начало наступления 20 апреля, конец 22 апреля, цель - взятие города Х, то все необходимые ресурсы будут рассчитываться исходя из этих первоначальных условий. Как в математике. Без этого никакого военного планирования не бывает в принципе. А без планирования невозможно проведение никаких военных операций.

Поэтому все рассказы об устных пожеланиях комиссаров в пыльных шлемах, гундосящих из угла штаба в спину командирам и вынуждающих брать города к праздникам - обыкновенная обывательская галиматья, которой некоторые форумчане обчитались дальше некуда.

Комиссары могут сколько угодно тарахтеть, но если в планах командования не будет заложено подать к определенной дате необходимое количество эшелонов с боеприпасами и необходимое количество солдат и офицеров для пополнения, то никакое наступление не состоится.

Теперь понятно?

 Alexis пишет:
Это было многократно и от того, что Вам это хочется скрыть история не поменяется.
Меня не интересует Ваше менторство по поводу того что "это история и она такая, какая она никакая, и такая она вот растакая".

Если это было многократно - приведите реальные многократные факты, а потом их рассмотрим: когда планировалось и когда в итоге вышло. И если выясниться что в реальности планировалось (не так вышло по независящим от планировщикам причинам, а именно было задумано заранее) я признаю что заблуждался.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:01
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


glavstakanovec

--Дело не только в индустриализации. Еще не забываем массовую утечку кадров после революции, проблемы в с.х., проблемы во внешней политике. Так что,даже не случись ВОВ, проблем осталась бы куча. Может быть, как ни жестоко это говорить, война подстегнула развитие СССР . Не будь ее, усилившиеся после ВМВ Штаты просто задавили бы Советы. Не в военном плане, так экономически. Но это опять-таки догадки.--

Безусловно тут вопрос сложный. И историческое отстование, и ПМВ и Гражданская, и утечка мозгов и репрессии...много чего
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4163
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Опер пишет:
Какая может быть ответственность если людей изначально ни кто не бросал на произвол судьбы?
Ответственность за умерших от голода и холода.
 Опер пишет:
Вопрос: какие из них были выполнены кроме захвата Киева?
Летняя кампания по плану или по факту? Я о фактическом положении дел.
 Опер пишет:
плацдарм на Волхове в районе Киришей
Ничего не скажу- не в курсе, но если есть возможность обойтись меньшими потерями в тот же срок, то почему нельзя подобную операцию провести, как под Новороссом?
 Опер пишет:
Какой? Черноморский или немецкий?
Наш, исесна. Три баржи, две подлодки и катер у немцев- это флот?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 glavstakanovec пишет:
Наш, исесна. Три баржи, две подлодки и катер у немцев- это флот?


вы итальянский забыли...в ЧМ работал активно
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 glavstakanovec пишет:
Ответственность за умерших от голода и холода.
Эта ответственность лежит на немцах, французах, испанцах и финнах. Именно они держали город в блокаде и морили его население голодом. В то время как советское руководство делало все для того чтобы его спасти, кладя десятки тысяч жизней в операциях по прорыву блокады.

 glavstakanovec пишет:
Летняя кампания по плану или по факту? Я о фактическом положении дел.
Я вам привел задачи Вермахта на летнюю компанию 1941 года и задал вопрос. Не надо вилять.

 glavstakanovec пишет:
Ничего не скажу- не в курсе, но если есть возможность обойтись меньшими потерями в тот же срок, то почему нельзя подобную операцию провести, как под Новороссом?
А была такая возможность?

 glavstakanovec пишет:
Наш, исесна. Три баржи, две подлодки и катер у немцев- это флот?
Во-первых это бессовестное вранье.

"Благодаря подъему затонувших судов, перевозкам по суше и новому строительству на русской верфи в Николаеве появился немецкий флот в составе:

10 торпедных катеров,

23 тральщиков, 5 прерывателей минных заграждений,

6 подводных лодок,

3 минных заградителей,

8 охотников за подводными лодками,

13 военных транспортов,

около 200 самоходных барж, вооруженных артиллерией,

сторожевых кораблей, буксиров и т. д.

Плюс к этому 3 румынских и 6 итальянских ПЛ."

http://www.xliby.ru/voennaja_ist...939_1945/p15.php

Во-вторых наш флот тоже был не супер, особенно в части ПВО.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Опер пишет:
Эта ответственность лежит на немцах, французах, испанцах и финнах. Именно они держали город в блокаде и морили его население голодом.


Совершенно верно. Операция так и называлась БЛОКАДА, цель была четко описана - физическое уничтожение населения.
(Добавление)
 Опер пишет:
Задачи летней компании Вермахта в соответствии с Директивой № 21 заключались в следующем:
1. Разгром РККА в междуречье Буга и Днепра
2. Захват Ленинграда
3. Захват Киева
4. Захват Москвы
5. Выход на линию Архангельск-Астрахань


Провалили как последние лохи. А ведь генералы Гитлера предупреждали Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:43
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




"Страшные" итальянские ПЛ на Черном море:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
За Родину, без Сталина - P1040258.JPG
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 STiv пишет:
А ведь генералы Гитлера предупреждали
Это они в мемуарах такими умными стали, после того как по соплям наполучали от нас так сразу и поумнели.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:44
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Ещё более страшный итальянский подводник высовывается из рубки своей субмарины:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
За Родину, без Сталина - P1040259.JPG
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 железнодорожник2 пишет:
"Страшные" итальянские ПЛ на Черном море:
Страшные - не страшные, а транспорт или боевой корабль утопить могли. Так что типа "смех" тут неуместен.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2013 — 18:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Опер пишет:
Это они в мемуарах такими умными стали, после того как по соплям наполучали от нас так сразу и поумнели.


Если мне не изменяет память там перед ВМВ толи перед Чехословакией то ли перед Польшей была ротация в ген штабе. Генералы тихо бунтовали.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно морская игра, бмпт терминатор


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история