Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
И есть. Пока мы 1/6 часть суши - мы ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА. И нас будут страстно желать расчленить и уничтожить. По этому мы не можем занимать 2-го, 3-го, 5-го места в мире по силе. Только 1-е. Ибо даже 2-й - это тот кто слабее 1-го. А слабые в таком положении просто погибают. Ваших мозгов понять эту простую истину явно не хватает. Или вы просто вещаете тут по заказу врагов России.
Да не нужны мы особенно никому, кроме может Китаю. Что такого у нас есть, чего нет например в США, Канаде или Африке с Австралией? У нас нет объективно возможности быть самой сильной страной в мире. Но это не значит, что мы беззащитны. По по вашей логике почему например США не оккупирует Индию или Бразилию? Это огромные территории, со слабыми ВС. Почему никто не захватил более слабый Китай в 1960-90-е годы?
Крэнг пишет:
А что делать? Сдохнуть? Вы нам этого желаете да?
Так СССР загнулся имея самые мощные ВС в мире, о которых РФия и не мечтает. Выходит нужен баланс между экономикой и военной мощью. Экономику нужно развивать и не лезть в авантюры. Смотрим на Китай.
Крэнг пишет:
Тут так это нормально. Гнилой режим Царской России. Что вы хотели?
А что режим в РФии не гнилой? По мне Российская империя еще РФии 100 очков даст. В стране был бурный рост промышленности, населения, дредноуты сами строили, а сейчас несчастный СКР или корвет по 10 лет строим.
Крэнг пишет:
А это то тут каким боком? В Великой Отечественной немцы что ли победили? Или может американцы? Нет - ваша предательская философия тут не пройдет.
1) Победила Антигитлеровская коалиция СССР, США, Британской империи. В одиночку бы и нас, и англосаксов порвали бы.
2) Напомнить катастрофу 1941 года и наши потери? Заново пришлось армию создавать. А сейчас у нас нет ни мощной промышленности, не избытка населения, ни половины территории. Много бы навоевала одна РСФСР против Рейха?
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Войну выиграл учитель с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Да не нужны мы особенно никому, кроме может Китаю.
Ну ду конечно. Что ж к нам так лезут то а? Как звери прям.
Михаил1 пишет:
У нас нет объективно возможности быть самой сильной страной в мире.
Доа? Почему? На зло ВАМ - таки есть. Более того - это для нас жизненная необходимость. Что бы такие как вы только зубками клацать могли.
Михаил1 пишет:
По по вашей логике почему например США не оккупирует Индию или Бразилию?
Ну с Индией проблемос. Ядерная держава с миллиардным населением просто так себя оккупировать не даст. А вот Бразилию США уже давно покорили. Это их колония. Страна-помойка интегрированная в мировую экономику под эгидой США. Как там люди живут - всем известно. Аннексировать ее США не будут ибо это означает создание там тех же условий жизни что и в США. А это невозможно, ибо США как раз продвигает идею золотого миллиарда живущего за счет всего остального мира.
Михаил1 пишет:
Экономику нужно развивать и не лезть в авантюры.
А кто лез? СССР что ли? Куда он лез? Или для вас "авантюра" это защищаться от агрессии США?
Михаил1 пишет:
Выходит нужен баланс между экономикой и военной мощью.
А военная мощь у России должна быть на необходимом (первом в мире) уровне. Иначе смерть. Как быть?
Михаил1 пишет:
А что режим в РФии не гнилой?
Гнилой. Я сравнивал РИ с СССР, а не с РФ.
Михаил1 пишет:
По мне Российская империя еще РФии 100 очков даст.
Ну уж не даст. Сейчас лучше, чем при РИ.
Михаил1 пишет:
В стране был бурный рост промышленности, населения,
Бурный рост промышленности в сравнении с чем? Рост то был да. Но бурный ли? Почему с бурным ростом промышленности мы в 1МВ выпустили 28тыс. пулеметов, а Германия 280тыс? Почему мы еле-еле, методом ручной клепки построили семь дредноутов только тогда когда на западе их уже были десятки и входили в строй супердредноуты? Нее - это не бурный рост. Про население - не понял.
Михаил1 пишет:
1) Победила Антигитлеровская коалиция СССР, США, Британской империи. В одиночку бы и нас, и англосаксов порвали бы.
Ложь. Просто наглая ложь. Из всей антигитлеровской коалиции начиная с 22.06.1941 и до 6.06.1944 с Германией воевал один СССР. Который уже рвал Вермахт на куски, накатываясь на Германию катком. Не надо нам рассказывать как бы нас "порвали" не будь у нас этих несчастных "Виллисов", грузовиков и немного говеных западных танчиков. Результат был бы тот же самый. А вот их без нас - порвали бы точно. Летом 45-го япошек, с которыми так "героически" сражались США четыре года, РККА даже не заметила. Просто раздавила как козявку катком и все. Без всякого геройства и фильмов про "Перл-Харбор" и "Иводзиму".
(Отредактировано автором: 11 марта 2016 — 16:08)
ALEXIN
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:07
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Михаил1 пишет:
Победила Антигитлеровская коалиция СССР, США, Британской империи. В одиночку бы и нас, и англосаксов порвали бы
Спасибо. Приятно сознавать, что есть в России умные люди. Значит, есть смысл писать сообщения.
Тяжко думать — всё впустую, Россия обречена.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:38
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Тем кто как Михаил считает что Россия никакая не Супер Держава и ей не надо "ввязываться в авантюры", иметь мощные ВС, отстаивать свои интересы перед лицом западного мира и т.п. рекомендую выслушать мои (Большевика) пояснения по данному вопросу.
Итак, первое что необходимо тут понимать - это то, что конкуренция между странами в мире в общем то ни чем не отличается от конкуренции допустим среди людей в рамках одной комнаты или какой то социальной группы. Большие государства ведут себя как бандиты (всегда и везде), лишь прикрываясь неким мифом о "международном праве". Малые государства ведут себя как проститутки, пытаясь лавировать между большими государствами, пытаясь выторговать для себя какие то бонусы. Всегда и везде было так.
Второе и не менее важное. Сила и мощь государства определяется не по ее фактическому уровню, а по потенциальным возможностям для такой силы и мощи. Это самое главное. Иными словами Россия может быть какой угодно хилой, гнилой, отсталой и дремучей, но пока она занимает 1/6 часть суши и имеет самые большие запасы природных ресурсов в мире - это потенциально самая мощная страна на планете. И именно из этой потенциальной угрозы и исходят западные агрессоры. Если вы в классе своей школы самый маленький и дохлый и не претендуете на лидерство - с вами нечего не будет. Вы просто займете свое место в иерархии (в самом низу) и будете жить спокойно периодически получая пинки под зад. Если вы там же самый здоровый, то вы обречены быть там лидером. Если же вы по каким то причинам (например в следствии трусости) на это лидерство не претендуете - не думайте что вам отведут 2-е место и вы будете жить спокойно. Лидер вас зачмырит в . Просто потому что вы такой миролюбивый потенциальносильнее его. В случае с государствами происходит ровно тот же самый процесс. Пока мы 1/6 часть суши - мы при любой нашей внешней политике обречены или быть достаточно сильными, что бы одолеть любое другое государство. Или развалиться и погибнуть. Наивно полагать что нас оставят в покое, если мы например отдадим Крым. Не оставят, а только усилят натиск. Математика следующая. Любая горячая война на планете Земля происходит из за разности потенциалов между государствами с имеющимися противоречиями. Либо если одно из государств думает что такая разница существует - как Гитлер в 41-м думал про СССР. Пока такой разности нет, каждое из государств пытается при помощи политического и экономического давления ослабить противника, с тем что бы такую разницу получить и окончательно решить проблему военным путем. Есть Россия. Есть США. Примерно равный потенциал. США влезли в Украину. Мы аннексировали Крым. Мы оба стали сильнее. Уровень потенциалов не изменился. Теперь происходит то, что предлагает Михаил. Отдаем Крым. Там устраивают геноцид русских. Сжигают там живьем в домах сотни русских людей. Убивают, насилуют, калечат. Миллионы нормальных русских и украинских людей начинают вполне заслуженно ненавидеть Россию. Потом в Севастополе появляется база ВМФ США. Потом там базируется 10-й флот США. Потом Россия теряет Черное море. Итог США стали намного сильнее. Россия стала намного слабее. Разность потенциалов стала гораздо сильнее. Отстанут от России? Зачем - они такие сильные, а мы такие слабые. Запросят еще какую-нибудь "конску волость". Отдаем? Отдали. Итогом такой политики станет то, что разница между потенциалом США и России станет настолько большой, что США в конце концов решат, что им проще и дешевле закончить все проблемы и разногласия с Россией военным путем.... А США это не параноик Гитлер - они всегда действуют наверняка. Мотайте на ус. По другому не будет.
(Отредактировано автором: 11 марта 2016 — 17:44)
За этот пост сказали спасибо: Юнкер, mi621
Михаил1
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:59
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг. Я вам дам подробный ответ в понедельник.
fan1945
Отправлено: 11 марта 2016 — 18:22
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Крэнг пишет:
Тем кто как Михаил считает что Россия никакая не Супер Держава и ей не надо "ввязываться в авантюры", иметь мощные ВС, отстаивать свои интересы перед лицом западного мира и т.п. рекомендую выслушать мои (Большевика) пояснения по данному вопросу.
Ну , ежели отбросить словоблудство, по сути верно! И никто, как бы, на Форуме иных точек
зрения не выдвигал. Вопрос только в том, что одни "недоросли умом" готовы ввязаться в любую драку ( у
своего компа и на своем диване). Другие окрепшие головой, полагают что сначала хорошо бы сил набраться и
мозгами/головой поработать. Ну и я отношу себя к тем, которые априори полагают необходимым ДЕЛАТЬ ВСЕ
ПРАВИЛЬНО И ВОВРЕМЯ!
В нонешнее время наша страна представляет собой полудохлого великана, больного прежде всего на голову.
Да-а-а, с большим потенциалом. Если подлечится. И с большими возможностями камикадзе. Но наши "унутренние
враги" много страшнее ВСЕХ ВНЕШНИХ. И совершенно уверен, что если Мы не почистим свои "конюшни", шансов
у страны НЕТ. Без всяких внешних врагов. Тем более ЮБИЛЕЙ на носу... С очень четкими параллелями!
"Большевик" обязан знать как возникают революционные ситуации...
STiv
Отправлено: 11 марта 2016 — 18:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Ну , ежели отбросить словоблудство, по сути верно! И никто, как бы, на Форуме иных точек
зрения не выдвигал. Вопрос только в том, что одни "недоросли умом" готовы ввязаться в любую драку ( у
своего компа и на своем диване). Другие окрепшие головой, полагают что сначала хорошо бы сил набраться и
мозгами/головой поработать.
Уважая ваши годины.....вопрос к вам....как пример....идете по улице...фулюганы к вам пристали.....вы их будете просить дать время силенок поднабраться? А если угроза безопасности вашим близким? детям.....будете силенки подкачивать или защищать их?
fan1945 пишет:
Ну и я отношу себя к тем, которые априори полагают необходимым ДЕЛАТЬ ВСЕ
ПРАВИЛЬНО И ВОВРЕМЯ!
1- не скромно......советский человек и так хвалитесь....не хорошо!
2-А когда в России было ВОВРЕМЯ И ПРАВИЛЬНО? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
ALEXIN
Отправлено: 11 марта 2016 — 18:35
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
США — удивительная страна! Восхищаюсь президентом Рейганом и его артистичной игрой на публику, высший класс — никого не боится!
Сам не видел, только много раз слышал, примеры ниже, где он выступает перед многомиллионной аудиторией телезрителей в США:
1) Считает вслух и говорит: "раз-два-три… начинаем бомбить Россию" (сентябрь 1983 год, после южнокорейского «Боинга»).
2) Бросает перед собой пачку долларов… "не волнуйтесь, мы уже купили СССР" (примерно 1985 год).
Американский размах 1919 год.
Завезли в Европу 200 000 новых мотоциклов, как военную помощь за 1916-1918 годы. Хотят продать по 50 долларов за штуку, Франция торгуется, хочет по 5 долларов. Дескать, обратно не повезут. Американцы обливают все 200 000 штук бензином, и сжигают публично — все разом.
(Отредактировано автором: 11 марта 2016 — 18:39)
Юнкер
Отправлено: 11 марта 2016 — 18:45
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Крэнг пишет:
Тем кто как Михаил считает что Россия никакая не Супер Держава и ей не надо "ввязываться в авантюры", иметь мощные ВС, отстаивать свои интересы перед лицом западного мира и т.п. рекомендую выслушать мои (Большевика) пояснения по данному вопросу.
Хоть и большевичок, но прав, стервец на 100% (Добавление)
fan1945 пишет:
И никто, как бы, на Форуме иных точек
зрения не выдвигал. Вопрос только в том, что одни "недоросли умом" готовы ввязаться в любую драку ( у
своего компа и на своем диване).
Объясняю, наверное сотый раз. Присоединив Крым Россия спасла не только тысячи крымчан, она спасла свой Черноморский флот . Ведя боевые действия в Сирии Россия не только помогает сирийской армии, она срывает один из пунктов плана США по дестабилизации ситуации на Ближнем Востоке. Предлагаете никуда не лезть, и сузить границы России до размеров Московской Области? ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
За этот пост сказали спасибо: STiv
fan1945
Отправлено: 11 марта 2016 — 19:05
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
ALEXIN пишет:
Завезли в Европу 200 000 новых мотоциклов, как военную помощь за 1916-1918 годы. Хотят продать по 50 долларов за штуку, Франция торгуется, хочет по 5 долларов. Дескать, обратно не повезут. Американцы обливают все 200 000 штук бензином, и сжигают публично — все разом.
Ага! Нечто подобное описывал Дмитрий Лоза ГСС танкист. Он воевал на "иномарках" ивспоминал, как им
предложили вернуть в США уцелевшие машины (или оплатить). Ну в нищей стране откуда "бабки" - решили
возвращать. Да так, как пришли. Собирали инструмент, положенный ЗиП. Фары, зеркала.... А с ними также....
Сильно обидились наши танкисты...
STiv пишет:
Уважая ваши годины.....вопрос к вам....как пример....идете по улице...фулюганы к вам пристали.....вы их будете просить дать время силенок поднабраться? А если угроза безопасности вашим близким? детям.....будете силенки подкачивать или защищать их?
Дык я о том же. Перед тем как "шляться" по улицам - подумаю. По каким можно!!!! И когда! Ежели никак...
друзей попрошу проводить... Соображать буду, исходя из своих возможностей... Ежели в дом полезут, то
оно конешно - всеми вилами и топорами..... Опять же двери крепкие и запоры надежные. И ставни....Не
приходилось видеть "такую крепость" сибирскую от "варнаков"!!? А я видел. И знаю, что на всякий случай
оборону раньше нападения сооружают...
STiv пишет:
1- не скромно......советский человек и так хвалитесь....не хорошо!
2-А когда в России было ВОВРЕМЯ И ПРАВИЛЬНО?
1- не хвалюсь, а надеюсь что у государственных мужей мудрость должна быть....
2-имхо Николай "Палкин" первые 20 лет смирно сумел прожить. Это под конец в "цезари" захотел. Как
нашенский в "наполеоны"?
STiv
Отправлено: 11 марта 2016 — 19:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Дык я о том же. Перед тем как "шляться" по улицам - подумаю
Фулюганы и в центре города и в поле и где угодно могут настигнуть......
Пьяный идиет или психопат по весне и в магазине может пристать....
fan1945 пишет:
1- не хвалюсь, а надеюсь что у государственных мужей мудрость должна быть....
2-имхо Николай "Палкин" первые 20 лет смирно сумел прожить. Это под конец в "цезари" захотел. Как
нашенский в "наполеоны"?
1- ну так мужи в меру сил и лезут. что то я не заметил, что бы вменяемость их оставила.
2- Николай палкин тихо сидел, так как Александр душегубец, все сделал и шорох навел....
3- не знаю какой вашенский полез внаполиены, пока вижу вполне адекватные политические игры с упором на привинтивные меры.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 марта 2016 — 19:23
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
ALEXIN пишет:
США — удивительная страна!
Удивительнее ИГИЛа? Ничёсе!! ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
. Просто потому что вы такой миролюбивый потенциально сильнее его. В случае с государствами происходит ровно тот же самый процесс. Пока мы 1/6 часть суши - мы при любой нашей внешней политике обречены или быть достаточно сильными, что бы одолеть любое другое государство. Или развалиться и погибнуть. Наивно полагать что нас оставят в покое, если мы например отдадим Крым. Не оставят, а только усилят натиск. Математика следующая. Любая горячая война на планете Земля происходит из за разности потенциалов между государствами с имеющимися противоречиями. Либо если одно из государств думает что такая разница существует - как Гитлер в 41-м думал про СССР. Пока такой разности нет, каждое из государств пытается при помощи политического и экономического давления ослабить противника, с тем что бы такую разницу получить и окончательно решить проблему военным путем. Есть Россия. Есть США. Примерно равный потенциал. США влезли в Украину. Мы аннексировали Крым. Мы оба стали сильнее. Уровень потенциалов не изменился. Теперь происходит то, что предлагает Михаил. Отдаем Крым. Там устраивают геноцид русских. Сжигают там живьем в домах сотни русских людей. Убивают, насилуют, калечат. Миллионы нормальных русских и украинских людей начинают вполне заслуженно ненавидеть Россию. Потом в Севастополе появляется база ВМФ США. Потом там базируется 10-й флот США. Потом Россия теряет Черное море. Итог США стали намного сильнее. Россия стала намного слабее. Разность потенциалов стала гораздо сильнее. Отстанут от России? Зачем - они такие сильные, а мы такие слабые. Запросят еще какую-нибудь "конску волость". Отдаем? Отдали. Итогом такой политики станет то, что разница между потенциалом США и России станет настолько большой, что США в конце концов решат, что им проще и дешевле закончить все проблемы и разногласия с Россией военным путем.... А США это не параноик Гитлер - они всегда действуют наверняка. Мотайте на ус. По другому не будет.
И никто, как бы, на Форуме иных точек
