Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
Юнкер пишет:
создан суперкомпьютер "Эльбрус-1" (генеральный конструктор Гурцев
Какую выгоду получила Россия от "Эльбрус-1" или "Эльбрус-2"? Почему настоящую фамилию утаиваете, боитесь шпионов?
Добыча нефти в СССР, 1960–1999 гг., млн тонн
1960 — 147,9 (Азербайджан, Башкирия и Татария)
1970 — 353,0 (подключилась Западная Сибирь)
1980 — 603,2 (Западная Сибирь в полную мощь)
1985 — 595,0 (пришёл Горбачёв)
1990 — 515,0 (Горбачев и Ельцин — через год исчезнет СССР)
1999 — 305,0 (последний год Ельцина у власти — РФ)
Газ тоже приносил деньги
В 1966 году обнаружили Уренгойское месторождение с запасами в 9,9 трлн куб. м – самое крупное газовое месторождение в мире. Уже к 1984 году СССР обогнал США – крупнейшего в мире производителя природного газа.
С середины 1980-х и до начала 1990-х годов Уренгой давал половину всего газа Советского Союза.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Войну выиграл учитель с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
AbollonPolvedersky пишет:
Верующий, штоле? В какого бога? Может хотели сказать: слава ВВП, да опИсались?
Да, хотя бы. А вы во что верите? Наверняка, ни во что. Даже в себя. Жаль мне вас. Чесслов, жаль. (Добавление)
ALEXIN пишет:
Какую выгоду получила Россия от "Эльбрус-1" или "Эльбрус-2"? Почему настоящую фамилию утаиваете, боитесь шпионов?
Добыча нефти в СССР, 1960–1999 гг., млн тонн
1960 — 147,9 (Азербайджан, Башкирия и Татария)
1970 — 353,0 (подключилась Западная Сибирь)
1980 — 603,2 (Западная Сибирь в полную мощь)
1985 — 595,0 (пришёл Горбачёв)
1990 — 515,0 (Горбачев и Ельцин — через год исчезнет СССР)
1999 — 305,0 (последний год Ельцина у власти — РФ)
Газ тоже приносил деньги
В 1966 году обнаружили Уренгойское месторождение с запасами в 9,9 трлн куб. м – самое крупное газовое месторождение в мире. Уже к 1984 году СССР обогнал США – крупнейшего в мире производителя природного газа.
С середины 1980-х и до начала 1990-х годов Уренгой давал половину всего газа Советского Союза.
Вы, болезный, название темы прочитали? Или вам за посты в Вильнюсском троллечем центре платят? Лишь бы написать? А, вы не читатель, вы - писАтель. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
ALEXIN
Отправлено: 13 марта 2016 — 23:18
Забанен
Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10
В 1980-х СССР сделал ставку на копирование западной компьютерной техники, чем и предопределил свое технологическое отставание. Тот же Эльбрус-1 был аналогом компьютеров фирмы Burroughs.
Не было бы оговорки: Burroughs стал аналогом "Эльбрус-1". (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Вы, болезный, название темы прочитали?
Может, Вам невдомёк? Есть классика.
Политика — концентрированная экономика.
Война — продолжение политики иными средствами.
Пока обсуждаем наши возможные доходы от мирной экономики. Мне не верится, что экономика России поднимется от войны.
Мы почти самые слабые.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 13 марта 2016 — 23:33
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
ALEXIN пишет:
Мы почти самые слабые.
Зато шпроты у вас вкусные.
Все так, подскажите, вы с Литвы, Латвии и Эстонии? Или из США? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 14 марта 2016 — 10:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
ALEXIN пишет:
Какую выгоду получила Россия от "Эльбрус-1" или "Эльбрус-2"?
Выгода прямая. В большей части НИИ которые занимались разработками и того что сейчас именуют иновациями, стояли ВЦ. Конструкторские, технологические, расчеты. моделирование физических параметров.......при разработке той же авиации, ракетостроении, производстве оборудования...Сокращали время расчетов параметров и создания мат моделей изделия.
напомню вам, то чего вы не знаете. В нескольких центрах СССР шли работы по созданию ИИ. Один из них Новосибирский....первые результаты ИИ проявились в создании ракетных систем.....может слышали на сленге их называли "принцип волчей стаи"? Названия систем напомнить?
Повторяю про гражданку....что писал выше. перспективные модели авто, предпологали установку бортовых компов и перенос части данных с приборов на лобовое стекло. Это 1988-1990 гг. машины не пошли в серию по понятным причинам. А теперь расскажите мне когда бортовые компы появились в Мерсах?
ALEXIN пишет:
Добыча нефти в СССР, 1960–1999 гг., млн тонн
Рост добычи нефти замечательная вещь. Только надо еще продолжать, что внутренний спрос на нефтепродукты в СССР и мире тоже рос. Кроме того, вспомните стколько стоил в начале 70 бензин в СССР? напомнить? 4 коп литр.
Напомню, вам, что после 1973г в мире был нефтяной кризис.........
Так, что увеличение добычи ни как не связана с зависимостью от бакса.
Повторяю: строительство газопроводов вЕвропу привело к росту внешних заимствований СССР, в частности из-за покупки труб большого диаметра. Своей технологии не было, продать Запад отказался. Пришлось закупать трубы.
ALEXIN пишет:
С середины 1980-х и до начала 1990-х годов Уренгой давал половину всего газа Советского Союза.
Ну так РФ до сей поры на том газе и живет........50% бюджета..... (Добавление)
ALEXIN пишет:
1999 — 305,0 (последний год Ельцина у власти — РФ)
Вы бы приписали, что изменился рынок за 10 лет, что из общего котла ушли метсторождения: Казахстана, Туркмении, Азербайджана.......... Кроме того, износ оборудования достиг 50-70% и произошло истощение ряда месторождений......С цифиряминадо аккуратнее....... (Добавление)
ALEXIN пишет:
Добыча нефти в СССР, 1960–1999 гг., млн тонн
кстати ......60-80-е годы доля СССР в мировом ВВП около 10-20%.......сейчас РФ дает 1,5% .....
(Отредактировано автором: 14 марта 2016 — 10:34) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 14 марта 2016 — 12:07
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Ну ду конечно. Что ж к нам так лезут то а? Как звери прям.
Вообще то все намного сложней. Как правило воевали с Россией для того, чтобы лишить ее влияния или заставить выполнять свои обязательства. Или наоборот это Россия была инициатором войны. А чистых агрессий было не много: нападения Швеции в 1741 и 1788 годы и разумеется 1941г.
Крэнг пишет:
Доа? Почему? На зло ВАМ - таки есть. Более того - это для нас жизненная необходимость. Что бы такие как вы только зубками клацать могли.
1) А кому нам? Я бы очень хотел жить в уцелевшем СССР, который пошел по китайскому пути. Но не судьба.
2) А нынешняя РФ объективно экономически слабая страна. Пока нефть была дорогая мы были 6-й экономикой мира, сейчас не понятно. И мы не государства феномены вроде Израиля или КНДР, которые с малыми ресурсами создали мощнейшие ВС.
Крэнг пишет:
Ну с Индией проблемос. Ядерная держава с миллиардным населением просто так себя оккупировать не даст.
Так этот же тезис относится и к РФ. У нас СЯС на порядок мощнее индийских, да и огромное население не помешало англичанам ее захватить.
Крэнг пишет:
А вот Бразилию США уже давно покорили. Это их колония. Страна-помойка интегрированная в мировую экономику под эгидой США. Как там люди живут - всем известно.
Вообще то эта " помойка" имеет экономику соразмерную нашей, и гражданский авиапром покруче нашего.
Крэнг пишет:
А кто лез? СССР что ли? Куда он лез? Или для вас "авантюра" это защищаться от агрессии США?
А Афган? Ангола? Там мы от какой агрессии защищались? По факту это СССР стал теснить США по всему миру, и прояви больше настойчивости, не поссорились бы с Китаем, неизвестно кто бы рухнул в 1991г.
Крэнг пишет:
А военная мощь у России должна быть на необходимом (первом в мире) уровне. Иначе смерть. Как быть?
Иметь СЯС на уровне США. А вот СВ -3 в мире, ВВС -2-е, флот не критично. Но при этом качественную элиту и сильную экономику. (Добавление)
Крэнг пишет:
Бурный рост промышленности в сравнении с чем? Рост то был да. Но бурный ли? Почему с бурным ростом промышленности мы в 1МВ выпустили 28тыс. пулеметов, а Германия 280тыс? Почему мы еле-еле, методом ручной клепки построили семь дредноутов только тогда когда на западе их уже были десятки и входили в строй супердредноуты? Нее - это не бурный рост. Про население - не понял.
1) Сравним промышленность РИ в 1897 г. и в 1913 году?
2) За 16 лет население РИ выросло на 40 млн. человек. У РФии численность населения падает, особенно славян, зато Даг.Инг.Чеч. -демографический взрыв.
3) Сравнивать нужно одинаковые временные периоды. Немцы посчитаны за 51,5 месяцев, мы за 3 года. А пик выпуска оружия это именно последние 1,5 года.
4) За 1900-1915 годы РИ построила или купила 6 дредноутов, 15 ЭБР, 1 большой и 3 малых БКР, 9 БПКР 1 ранга, 4 БПКР 2 ранга, 4 минзага, 5 канонерок, 8 мониторов.
У нас из крупного 3 Борея - примерно как ЭБР, 2 многоцелевых АПЛ - малый БКР, все остальное размерность канонерки или крейсера 2 ранга. (Добавление)
Крэнг пишет:
Ложь. Просто наглая ложь. Из всей антигитлеровской коалиции начиная с 22.06.1941 и до 6.06.1944 с Германией воевал один СССР. Который уже рвал Вермахт на куски, накатываясь на Германию катком. Не надо нам рассказывать как бы нас "порвали" не будь у нас этих несчастных "Виллисов", грузовиков и немного говеных западных танчиков. Результат был бы тот же самый. А вот их без нас - порвали бы точно. Летом 45-го япошек, с которыми так "героически" сражались США четыре года, РККА даже не заметила. Просто раздавила как козявку катком и все. Без всякого геройства и фильмов про "Перл-Харбор" и "Иводзиму".
1) Вы открытие историческое сделали? Оказывается в Северной Африке и Италии инопланетяне воевали? А кто заставил Италию например капитулировать? Кто воевал эти годы с главными силами Люфтваффе? Кто сломал хребет "волчьим стаям"? Скажем в мае 1943 года кто-то потопил 41 немецкую подлодку? По стоимости это 2000 танков, неужели это РККФ сделал? А кто Гамбург спалил? АДД?
2) Жуков считал, что Ленд-Лиз очень помог. Понятно, что и без него мы бы смогли победить, но вот смогли бы так успешно наступать? Вряд ли.
3) А кто оттянул на себя большую часть Люфтваффе, весь флот, 1/3 сухопутных сил? Могли бы мы победить, если бы немцы все ресурсы на Восточный фронт бросили? Если бы вместо Атлантического Вала немцы укрепляли бы фронт по Луге и Днепру?
4) Вообще то заметила. 12 тысяч наших ребят погибло. И это за неделю боев, потом японцы начали сдаваться по приказу из Японии. А если бы японцы дрались до конца, император не дал приказа о капитуляции? Тогда бы наши потери в 5-10 раз выросли бы. Но вопрос в том, а почему Квантунская армия была так ослаблена? Может все дело в том, что за 8 лет войны с Китаем и 3,5 года войны японские ресурсы были истощены? Разве не англосаксы уничтожили японский флот, авиацию, промышленность, транспорт? Да и потери только убитыми против них более 1,2 млн. против англосаксов и 800 тыс. в Китае.
5) Вообще то на 9 августа в рядах японских ВС было около 7,2 млн. японцев, против нас была 1/9.
(Отредактировано автором: 14 марта 2016 — 12:25)
Крэнг
Отправлено: 14 марта 2016 — 12:40
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Вообще то все намного сложней. Как правило воевали с Россией для того, чтобы лишить ее влияния или заставить выполнять свои обязательства. Или наоборот это Россия была инициатором войны. А чистых агрессий было не много: нападения Швеции в 1741 и 1788 годы и разумеется 1941г.
Какой вы наивный. Во всех наглосакских войнах не было четкого целеполагания. Забирали то, что удавалось забрать. Не надо тут ничего выдумывать.
Михаил1 пишет:
1) А кому нам? Я бы очень хотел жить в уцелевшем СССР, который пошел по китайскому пути. Но не судьба.
В свете вашей риторики про "всемогущие" США сам собой напрашивается вывод что ваша мечта - это США.
Михаил1 пишет:
2) А нынешняя РФ объективно экономически слабая страна. Пока нефть была дорогая мы были 6-й экономикой мира, сейчас не понятно. И мы не государства феномены вроде Израиля или КНДР, которые с малыми ресурсами создали мощнейшие ВС.
И чего ВЫ предлагаете сделать? Отдать все США (все что "попросят" ) что бы стать еще слабее чем сейчас?
Михаил1 пишет:
Так этот же тезис относится и к РФ. У нас СЯС на порядок мощнее индийских, да и огромное население не помешало англичанам ее захватить.
Ну и? Если бы могли думаете не захватили бы? Не могут. А вы предлагаете им все сдать самим.
Михаил1 пишет:
Вообще то эта " помойка" имеет экономику соразмерную нашей, и гражданский авиапром покруче нашего.
Не говорите чепухи. Там люди живут в железных ракушках по типу наших гаражей. Это исчо богатые. 1% богачей из "Просто Марии" учитывать нет смысла.
Нажмите для увеличения
Михаил1 пишет:
А Афган? Ангола? Там мы от какой агрессии защищались?
От агрессии США.
Михаил1 пишет:
По факту это СССР стал теснить США по всему миру
А что не надо было? Надо было смотреть как США захватывают весь мир и гутарить про "отсутствие имперских амбиций"?
Михаил1 пишет:
1) Сравним промышленность РИ в 1897 г. и в 1913 году?
В 1917-м пролетариата в стране было 3%. Я согласен увеличение доли промышленного сектора экономики с 0,3% в 1897г до 3% в 1913-м можно назвать "бурным ростом". Но бурный ли это рост?
Михаил1 пишет:
Но при этом качественную элиту
"Качественную" это какую? Как в РИ что ли? Сам режим бандитский. Вы какую элиту не ставьте - любая все сольет и продаст.
Михаил1 пишет:
У нас из крупного 3 Борея - примерно как ЭБР
Чего????!!!!! Вы огромную ПЛАРБ пр.955 длиной 172м со сложнейшим оборудованием и ЯО на борту считаете проще ЭБРа? Вы что Михаил? Одна такая лодка - как два-три дредноута 1МВ минимум.
Михаил1 пишет:
4) За 1900-1915 годы РИ построила или купила 6 дредноутов, 15 ЭБР, 1 большой и 3 малых БКР, 9 БПКР 1 ранга, 4 БПКР 2 ранга, 4 минзага, 5 канонерок, 8 мониторов.
6 дредноутов построили когда запад за аналогичный период строил по 20 и вводил сверхдредноуты. Про 15 ЭБР с 1900-го года как то слабо верится. Проекты лучшие в мире смогли создать, но наша ли промышленность их одолела? Смотрите - пять линкоров типа "Бородино" вроде бы строилась на отечественных верфях, НО - дальномеры на них чьи? 152мм орудия чьего производства? электродвигатели коих там сотни в одном корабле - чьи? Наши что ли? Контакторы, магнитные пускатели, ПРА, светосигнальная арматура, кнопки, ключи, радиостанция, трансформаторы, насосы? Чье все это Михаил? Импортное. Наложи запад санкции на любое из этих изделий и хрен бы РИ их построила. Как сейчас из за украинских машин не могут закончить фрегаты пр.2235.0. Фикция это Михаил. Промышленность РИ нифига не стоила. Это была даже не промышленность (ее создали большевики) а какое то количество заводов без кооперативной сети.
(Отредактировано автором: 14 марта 2016 — 12:42)
Михаил1
Отправлено: 14 марта 2016 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Крэнг пишет:
Тем кто как Михаил считает что Россия никакая не Супер Держава и ей не надо "ввязываться в авантюры", иметь мощные ВС, отстаивать свои интересы перед лицом западного мира и т.п. рекомендую выслушать мои (Большевика) пояснения по данному вопросу.
Вообще то я как призываю создать мощные ВС и отстаивать наши интересы. Но что делать если мы экономически 1/6 от США или Китая?
Крэнг пишет:
Второе и не менее важное. Сила и мощь государства определяется не по ее фактическому уровню, а по потенциальным возможностям для такой силы и мощи. Это самое главное. Иными словами Россия может быть какой угодно хилой, гнилой, отсталой и дремучей, но пока она занимает 1/6 часть суши и имеет самые большие запасы природных ресурсов в мире - это потенциально самая мощная страна на планете.
Вообще то уже 1/8. Это меньше чем площадь США + Канада. Но при этом всего 2% населения.
Крэнг пишет:
Если вы там же самый здоровый, то вы обречены быть там лидером. Если же вы по каким то причинам (например в следствии трусости) на это лидерство не претендуете - не думайте что вам отведут 2-е место и вы будете жить спокойно. Лидер вас зачмырит в censored. Просто потому что вы такой миролюбивый потенциально сильнее его.
А как Китай поживает???? Что то его США не чмырит, а он США. Как живут страны ЕС? Кто чмырит например Финляндию или Сингапур?
Крэнг пишет:
Есть Россия. Есть США. Примерно равный потенциал. США влезли в Украину. Мы аннексировали Крым. Мы оба стали сильнее. Уровень потенциалов не изменился. Теперь происходит то, что предлагает Михаил. Отдаем Крым.
1) На деле 1 к 6.
2) Америкосы аннексировали Украину??? Или она стремится вступить в ЕС?
3) А Крым то причем???? Где я хоть раз говорил про него? Я писал о том, что нужно как то решить вопрос Донбасса. Но не надо мне приписывать уголовное преступление. Цитату мою приведете
4) Вообще то это подлость писать свои интерпретации, а не цитировать оппонента.
Крэнг пишет:
Там устраивают геноцид русских. Сжигают там живьем в домах сотни русских людей. Убивают, насилуют, калечат.
?
Ну да. Как в других областях Украины. Там же всех русских вырезали? А мальчиков распяли вместе со снегирями)))
Крэнг пишет:
Потом в Севастополе появляется база ВМФ США. Потом там базируется 10-й флот США.
А зачем и как? Разве США -Черноморское государство?
Крэнг пишет:
Запросят еще какую-нибудь "конску волость". Отдаем? Отдали. Итогом такой политики станет то, что разница между потенциалом США и России станет настолько большой, что США в конце концов решат, что им проще и дешевле закончить все проблемы и разногласия с Россией военным путем.... А США это не параноик Гитлер - они всегда действуют наверняка. Мотайте на ус. По другому не будет.
Бред какой то.
Нагинак
Отправлено: 14 марта 2016 — 12:45
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Алексей Ерёмин пишет:
Сифилитиков обычно держат в лепрозориях.
Нет.
В лепрозориях держат прокаженных. А сифилитики гуляют свободно по улицам.Некоторые даже на учете не стоят в КВД... ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Крэнг
Отправлено: 14 марта 2016 — 12:56
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Но что делать если мы экономически 1/6 от США или Китая?
Что? Все сдать и слить?
Михаил1 пишет:
Вообще то уже 1/8. Это меньше чем площадь США + Канада. Но при этом всего 2% населения.
И? Отдать Сибирь, ДВ? Чего делать то?
Михаил1 пишет:
А как Китай поживает???? Что то его США не чмырит
Пытаются чмырить, но не могут.
Михаил1 пишет:
Кто чмырит например Финляндию или Сингапур?
То есть Финляндия, Сингапур и Парагвай это 1/8 часть суши с богатейшими природными ресурсами да? Вы даже не поняли о чем вам и говорили.
Михаил1 пишет:
2) Америкосы аннексировали Украину??? Или она стремится вступить в ЕС?
Америкосы аннексировали Украину путем государственного переворота и захвата власти в этой стране. Будете с этим спорить?
Михаил1 пишет:
Ну да. Как в других областях Украины. Там же всех русских вырезали? А мальчиков распяли вместе со снегирями)))
Что за циничный сарказм? А что нет что ли? Не было там преступлений против русских? Когда целые площади на демонстрации собирались с плакатами "Москаляку на гиляку". А вы как истинный фошист эти преступления или не замечаете, или оправдываете.
Михаил1 пишет:
А зачем и как? Разве США -Черноморское государство?
А очень просто. "По просьбе "законного" правительства Украины" - такая схема вас устроит?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
