За что гитлеровцы уничтожали евреев? , Новый ответ
Viking Ivan
Отправлено: 22 мая 2023 — 23:17
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Закиров Дамир пишет:
Волкон пишет:
Надо сказать что обе стороны сильно недооценили друг друга. Переоценив себя. Но если для СССР это стоило больших материальных и людских потерь, то для Германии, гитлеровская авантюра, стоила самой себя как Державы.
Для Германии переоценка себя тоже стоила больших людских ресурсов на Восточном фронте. И в количественном, и в относительном выражении к населению всей Германии!
Это только у таких как Викинг Иван "немцы вообще на войну не пришли". Однако, с осени 1942 по май 1945 их "укатали" по полной программе, компенсировав котлы 1941 и Харьковский котел 1942 года к итогому соотношению потерь 1.2 : 1, пусть и в пользу Германии
Никакой переоценки не было.
Было сознание , что надо проскочить между Сциллой и Харибдой. Чрезвычайно трудная, но при присутствии должной доли везения и единства , выполнимая задача.
О какой переоценке может быть речь, когда те же самые средства информации цитируют Гальдеров и тд. восхваляющих качества русского солдата?
Где то не хватило везения, но на самом деле - самая главная причина - не хватило единства.
Один считал : надо в лес, дрyгой считал : надо по дрова... и каждый делал что считал лучшим. Вот причины почему Германии не удалось победить в 41-42.
А потом: задавили массой. Ещё раз повторю : Гамбург 43 - это много Сталинградов, а таких Гамбургов было вагон и тележка.
Похожие темы: За что гитлеровцы уничтожали евреев?
проект WarLog Приглашаются авторы статей на новый военно-исторический портал
Что такое дорожно-спортивная сумка? Дизайнеры постоянно трудятся и придумывают какие-то новые формы сумок. Разумеется, это является ответом на постоянно меняющуюся действительность и расширение кр
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
О какой переоценке может быть речь, когда те же самые средства информации цитируют Гальдеров и тд. восхваляющих качества русского солдата?
Никакого дневника Гальдера в годы войны не существовало! Это послевоенный труд, инспирированный под присмотром американцев и полностью синхронизированный с фальсификациями Мюллера-Гиллебранда.
Основная цель - трёхкратное занижение потерь вермахта при сохранении хронологической достоверности событий. Расчет и был на то, что если не врал в одном, то не врал и в другом!
Я ещё умою ваших немецких историков этим фактом.
Viking Ivan пишет:
То есть то не хватило везения, но на самом деле - самая главная причина - не хватило единства
Один считал : надо в лес, дрyгой считал : надо по дрова... и каждый делал что считал лучшим. Вот причины почему Германии не удалось победить в 41-42
Да нет, ответ в другом!
Мы несли безвозвратные потери в соотношении 4.5:1 в 1941, 1.8:1 до осени 1942, 1.3:1 до лета1943. Безвозвратные потери (убитые, военнопленные, инвалиды) составили 11 млн против 4.5 млн. Мы несли потери, но научились воевать!
А далее произошёл не только коренной перелом в стратегической инициативе, но и по паритету потерь. До весны 1944 соотношение безвозвратных потерь (убитые, военнопленные, инвалиды) вышло на паритет 1:1, до декабря 1944 вышло на соотношение 0.7 : 1 уже в нашу пользу и с января помай 1945 1:4 в нашу пользу.
Итог по периоду, с лета 1943 по май 1945, составил 5 млн РККА против 7 млн вермахта, 1.1 млн союзников Германии, 1.1 млн фольксштурмистов. Вы буквально заваливали Восточный фронт мясом после лета 1943! Потому вы и влюблены в период с июня 1941 по сентябрь 1942!
Ваша проблема оказалась в том, что себестоимость подготовки солдата вермахта оказалась в 10 раз дороже бойца РККА, а боеспособность лишь на 20% выше по итогам всей войны. Вы просто треснули от напряжения в этой гонке!
Вы проиграли по затратам тогда,во ВМВ, и проиграете по затратам сегодня в противостоянии с Россией!
(Отредактировано автором: 23 мая 2023 — 03:31)
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Viking Ivan
Отправлено: 23 мая 2023 — 04:19
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Закиров Дамир пишет:
Ваша проблема оказалась
Ну если вы так думаете, то и продолжайте
кто же Вам запретит?
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Viking Ivan
Отправлено: 23 мая 2023 — 05:09
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Вотан с нами , а над нами никого!
Честь - только Вотану
Он позвал нас на борьбу за правое дело!
"Вообще невозможно дальше переоводить, потому что не воспринимаемо культурно"
Волкон
Отправлено: 23 мая 2023 — 11:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Viking Ivan пишет:
Украинцев если встречаю на улице , или в магазине всегда ставлю перед фактом , что они здесь никому не нужны и пусть уматывают на родину.
общие множетсва бывают всегда и везде, возможно что "азов" где то совпадает с нашими позициями, я не в курсе, я просто не исключаю.
а вообще существует подозрение , что "азовцы" это люди Путина...
Все украинцы в Европе -это засланцы Путина. А до них ОН на ваши седые и лысые головы посылал беглых сирийцев и прочих ... чечен. "Есть подозрение" ,что агентами влияния Путина является не Трамп ,а Байден и К. Харрис. Камелла Харрис -это старшая сестра Бузовой. Прошла всестороннюю подготовку в лагере "Дом-2". (Добавление)
Viking Ivan пишет:
"Вообще невозможно дальше переоводить, потому что не воспринимаемо культурно"
Ну да, что немцу хорошо то русскому смерть и то что русскому хорошо то немцу капут.
Viking Ivan
Отправлено: 23 мая 2023 — 13:12
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Закиров Дамир пишет:
проиграете по затратам сегодня в противостоянии с Россией!
а мы России вовсе не противостоим
совсем наоборот! Вообще к нам Путин даже всё время в своих речах обращается.
А противостоит вам тот монстр , которого вы сами в 39-45 создавали.
Как грится: за что боролись, на то и напоролись.
Viking Ivan
Отправлено: 23 мая 2023 — 13:19
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Закиров Дамир пишет:
Мы несли безвозвратные потери в соотношении 4.5:1 в 1941, 1.8:1 до осени 1942, 1.3:1 до лета1943. Безвозвратные потери (убитые, военнопленные, инвалиды) составили 11 млн против 4.5 млн. Мы несли потери, но научились воевать!
Конечно , конечно
Это же вполне обычное дело: потерять 40 % населения, 90 % посевов - а потом совершить перелом
Святого духа вполне хватает для питания.
Волкон
Отправлено: 23 мая 2023 — 14:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Viking Ivan пишет:
а мы России вовсе не противостоим
совсем наоборот! Вообще к нам Путин даже всё время в своих речах обращается.
А противостоит вам тот монстр , которого вы сами в 39-45 создавали.
Как грится: за что боролись, на то и напоролись.
"Мы"- это ФРГ и ЕС, и НАТО, в которых она состоит. Активно участвуя в помощи Укре. И не просто дерьмократической украине ,а нацистской, гитлеровской, тоталитарии жидобандерлогов Зеленского и Коломойского. Кроме того азовцу и правосеки мешают проведению в Киеве демонстраций почётных граждан западного мира- гЕЙСКИХ ЛЕСБИЯНОК.
(Отредактировано автором: 23 мая 2023 — 14:59)
Viking Ivan
Отправлено: 23 мая 2023 — 14:59
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Волкон пишет:
Мы"- это ФРГ и ЕС, и НАТО, в которых она состоит.
различайте между народом : это и есть мы
и оккупационной надстройкой (ФРГ, ЕС и НАТО)
Это далеко не одно и тоже
а наоборот противоположности
а то у вас как в стихотворении:
Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой..
Волкон
Отправлено: 23 мая 2023 — 15:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Viking Ivan пишет:
различайте между народом : это и есть мы
и оккупационной надстройкой (ФРГ, ЕС и НАТО)
Мы и видим что у вас самой популярной -народной является партия Зелёных. А АДГ как антинатовская и антиеэсовская имеет 10% электоральной поддержки. Так что у вас не менее 80% населения Германии жирует с удобствами как в ЕС так и в НАТО.
Да и вы как представитель этого народа поддерживаете в своих постах укро-натовцев против России. В идущей ТМВ (пока еще гибридной).
Viking Ivan
Отправлено: 23 мая 2023 — 15:20
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Волкон пишет:
Мы и видим что у вас самой популярной -народной является партия Зелёных. А АДГ как антинатовская и антиеэсовская имеет 10% электоральной поддержки.
на западе очень хорошо могут фальсифицировать результаты выборов.
вот у меня знакомые в маленькой деревне проголосавали за АДГ , а по результатам оказалось что за АДГ ни одного голоса не было отдано.
Зато очень много за зелёных...
Они у себя в деревне до сих пор крысу ищут, что за зеленых голосовала - но найти не могут.
И думаю что не найдут.
А у вас в России тоже крестик на бюллетене карандашиком ставят или можно ручкой пользоваться? (Добавление)
Волкон пишет:
Да и вы как представитель этого народа поддерживаете в своих постах укро-натовцев против России.
если вам не нравятся мои посты - это ещё не далеко на значит , что я "поддерживаю укронатовцев".
Девиз " кто не с нами - тот против нас " - это пережиток старого
Закиров Дамир
Отправлено: 23 мая 2023 — 16:26
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
Закиров Дамир пишет: "Мы несли безвозвратные потери в соотношении 4.5:1 в 1941, 1.8:1 до осени 1942, 1.3:1 до лета1943. Безвозвратные потери (убитые, военнопленные, инвалиды) составили 11 млн против 4.5 млн. Мы несли потери, но научились воевать!"
Конечно , конечно. Это же вполне обычное дело: потерять 40 % населения, 90 % посевов - а потом совершить перелом.
Святого духа вполне хватает для питания .
Но потом я написал:
Закиров Дамир пишет:
А далее произошёл не только коренной перелом в стратегической инициативе, но и по паритету потерь. До весны 1944 соотношение безвозвратных потерь (убитые, военнопленные, инвалиды) вышло на паритет 1:1, до декабря 1944 вышло на соотношение 0.7 : 1 уже в нашу пользу и с января помай 1945 1:4 в нашу пользу.
Итог по периоду, с лета 1943 по май 1945, составил 5 млн РККА против 7 млн вермахта, 1.1 млн союзников Германии, 1.1 млн фольксштурмистов. Вы буквально заваливали Восточный фронт мясом после лета 1943! Потому вы и влюблены в период с июня 1941 по сентябрь 1942!
Какая избирательность - видим то, что тешит самолюбие! Так вы вообще 100% страны потеряли вместе с населением по итогам ВМВ.
Кстати, как ты оказался в Германии - во время войны предки переместились или в результате "Общего Исхода" начала 90х?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
