Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
За разными тех.вопросами мне кажется мы отвлеклись от главного.
1. Как-бы развивались события в случае вторжения Японии.
2. Реакция США на агрессию.
3. Реакция Англии на агрессию (стала бы объявлять войну или нет).
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
foma пишет:
Ну он наверно имел ввиду сокращение группировки сов. войск в два раза.
Да, наверное. Но моб.ресурс у СССР был приличным, поэтому вместо отосланных на германский фронт дивизий тут же призывались новые бойцы. Хотя, с другой стороны, новобранца нужно ещё подготовить.
foma пишет:
1. Как-бы развивались события в случае вторжения Японии.
Скорее всего японцы бы ударили по Владивостоку. И наши, в принципе, этого ждали. Устоял бы Владивосток? Тут даже у нашего командования были большие сомнения.
Одновременно с этим была бы наверняка предпринята наступательная операция на Сахалине.
Ну и за Хабаровск начались бы бои, имхо. Всё-таки это крупный центр. Там и нефтеперерабатывающий завод был, и ветка ж/д на Комсомольск-на-Амуре.
foma пишет:
2. Реакция США на агрессию.
Имхо, но не вмешались бы.
foma пишет:
Реакция Англии на агрессию (стала бы объявлять войну или нет)
Т.к. мы уже стали союзниками с войне против Германии, то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Владислав Яжиков
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:27
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Радист пишет:
то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.
Тем более,что её дальневосточные колонии были под прямой угрозой японского вторжения.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Цезарь
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:34
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
[quote=Радист]Я с Вами полностью согласен, но мы рассматривает именно лето 1941-го года. А на этот период у ВВС Японии был перевес.[/quote]
Войск у СССР было достаточно(и ВВС в том числе), чтобы отразить нападение.
[quote=Радист]Поэтому я и приводил пример боёв ВВС Китая (которые использовали наши И-16) с Zero. [/quote]
На Севере лётчик Борис Сафонов сбил только в личных воздушных боях 25 немецких самолётов, летая на И-16. 22 июня 1941 года немцы потеряли 300 самолётов от авиации РККА, хотя им противостояли практически одни И-16.
[quote=Радист]Это плюс нам. Но на западной границе тоже были провокации, а, тем не менее, 22 июня оказалось неожиданностью для СССР .[/quote]
Сталин всё знал, но видимо надеялся на чудо, что Германия не решится воевать на два фронта. Всё боялся спровоцировать германию.
[quote=Радист]Что касается ПЛ, то основу составляли серия "М" и "Щ". Новых серии "С" было всего 14.[/quote]
С таким количеством лодок можно было утопить весь японский флот.
[quote=foma]2. Реакция США на агрессию.
Начали бы военные действия.
Владислав Яжиков
Отправлено: 11 октября 2012 — 18:41
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Цезарь пишет:
С таким количеством лодок можно было утопить весь японский флот.
Бряхня!!!Извините,но это уже ненаучная фантастика. (Добавление)
Цезарь пишет:
Начали бы военные действия.
А вот в этом я лично не уверен.
Цезарь
Отправлено: 11 октября 2012 — 19:50
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Владислав Яжиков пишет:
Бряхня!!!Извините,но это уже ненаучная фантастика.
Брехня, не брехня - вопрос риторический. Япония боялась СССР, это факт.
Владислав Яжиков пишет:
А вот в этом я лично не уверен.
Я уверен.
foma
Отправлено: 12 октября 2012 — 13:58
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Радист пишет:
Скорее всего японцы бы ударили по Владивостоку. И наши, в принципе, этого ждали. Устоял бы Владивосток? Тут даже у нашего командования были большие сомнения.
Одновременно с этим была бы наверняка предпринята наступательная операция на Сахалине.
Ну и за Хабаровск начались бы бои, имхо. Всё-таки это крупный центр. Там и нефтеперерабатывающий завод был, и ветка ж/д на Комсомольск-на-Амуре
Может не нужно ударять по Владивостоку, а просто блокировать, как Ленинград.
Главное все таки ресурсы. Поэтому я согласен на счет Сахалина и Хабаровского края.
Радист пишет:
foma пишет:
Реакция Англии на агрессию (стала бы объявлять войну или нет)
Т.к. мы уже стали союзниками с войне против Германии, то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.
Тогда бы японцы двинулись на юг на Малайю, а это опять таки раздразнило бы американцев, из-за чего собственно они и стали вводить санкции против японцев. Втянуть США в войну это вполне по английски.
В этом случае ваше заявление:
Радист пишет:
Имхо, но не вмешались бы.
выглядит сомнительно (Добавление)
Владислав Яжиков пишет:
Тем более,что её дальневосточные колонии были под прямой угрозой японского вторжения.
Это какие? Индия, Малайя, Сингапур, Австралия и пр. вроде в другой стороне.
Цезарь пишет:
foma пишет:
2. Реакция США на агрессию.
Начали бы военные действия.
С чего бы это никахих договоров у нас с ними нет.
Цезарь
Отправлено: 12 октября 2012 — 23:23
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
foma пишет:
Может не нужно ударять по Владивостоку, а просто блокировать, как Ленинград.
Главное все таки ресурсы. Поэтому я согласен на счет Сахалина и Хабаровского края.
Здесь можно не гадать. Если бы Япония решилась на военные действия против СССР, то Квантунская армия руководствовалась бы директивами императорского генерального штаба №506 и №523 т.е. планом "Кантокуэн"(Особые манёвры Квантунской армии). План этот предусматривал, при благоприятных для японских вооружённых сил условиях, захват территории СССР от Приморья до озера Байкал. Начало военных действий - август 1941 года, окончание - до зимы т.е. блиц-криг.
foma пишет:
С чего бы это никахих договоров у нас с ними нет.
Договор заключить дело недолгое, когда нужно.
После нападения Германии на Советский Союз Соединённые Штаты заявили, что они на стороне советского народа и готовы оказать ему помощь.
Командование американских вооружённых сил рассматривало советско-германскую войну под углом зрения национальной безопасности США. Командование флота потребовало немедленно вступить в войну в Европе с тем чтобы США не остались в одиночестве перед коалицией врагов, после того как Германия разгромит СССР и Англию. Министры - Ф.Нокс, Г.Стимсон, Г.Икес, Г.Маргентау - были за вступление в войну с Германией. Это по сути была бы помощь СССР и против Японии, хотя и косвенная.
США и Англия рассматривали возможность нападения Японии на СССР. В частности Англия специально направляла запрос:" что сделают Соединённые Штаты в случае нападения Японии на СССР ?", поскольку английское правительство считало неразумным допустить, чтобы державы "оси" били своих противников "поодиночке" - в данном случае Советский Союз.
Америке, конечно нужно было некоторое время на подготовку к войне с Японией( 3-4 месяца), и повод - нападение на Россию. Главная причина - устранение Японии, как конкурента на Тихом океане и Южных морях, а также получение доступа к колониям стран Запада в Индокитае.
foma
Отправлено: 15 октября 2012 — 14:29
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Цезарь пишет:
Начало военных действий - август 1941 года, окончание - до зимы т.е. блиц-криг.
У японцев всего 2 танковых бригады в 45 г. и нет мотопехотных соединений, скорее просто"криг" без "блиц".
Цезарь пишет:
Договор заключить дело недолгое, когда нужно.
Принимать на себя военные обязательства с воюющей страной? Сомневаюсь. Из реала даже после вступления в войну США шла "большая торговля" при подписании договоров. Желание то было у всех сторон, но на своих условиях. (Добавление)
Радист пишет:
Т.к. мы уже стали союзниками с войне против Германии, то, скорее всего, Англия объявила бы войну Японии.
А почему вы думаете, что Англия вступила бы в войну? Во первых меня смущает некоторые обстоятельства, например если я не ошибаюсь ни Англия ни США не объявили войну Финляндии. У Англичан основные силы Армии и Флота сосредоточены в Атлантике и на Средиземноморье.
Владислав Яжиков
Отправлено: 16 октября 2012 — 04:21
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
foma пишет:
если я не ошибаюсь ни Англия ни США не объявили войну Финляндии.
Ошибаетесь.Объявляли.Но боевых действий не вели.
foma
Отправлено: 16 октября 2012 — 13:48
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Владислав Яжиков пишет:
Ошибаетесь.Объявляли.Но боевых действий не вели.
Из вашего ответа неясно - и Англия и США или только Англия или только США. И когда?
А также если не затруднит по Румынии.
железнодорожник
Отправлено: 16 октября 2012 — 16:51
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
США не объявили войну Финляндии - всю войну существовали дип. отношения.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
