Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)

Комментарий: Да... Мало осталось...
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дети войны
Дети войны

Загрузил Интересующаяся
(23-12-2017 22:56:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...




 Страниц (32): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Второий стратегическй эшелон , запланированный экспромт
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 10:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 vova6857 пишет:
- А "на Украине" - это какой округ? Черниговская область ни в Харьковский (Харьковская, Днепропетровская, Донецкая области и Крымская АССР), ни в Киевский ОВО ( Киевская, Винницкая, Житомирская, Каменец-Подольская, Станиславская, Тернопольская, Черновицкая, Ровенская, Волынская, Львовская, Дрогобычская области) не входила.
У меня другая информация. Согласно этой информации Черниговская область входила в Харьковский округ (наряду с Ворошиловоградской, Полтавской, Сталинской, Сумской, Харьковской обл.). Донецкая область еще в 1938 году была разделена на Сталинскую и Ворошиловградскую. Днепропетровская и Крымская АССР входили в Одесский ВО.
См. Приказ НКО СССР № 0157 от 11 октября 1939 года.
https://ru.wikisource.org/wiki/%...9_%E2%84%96_0157

 
email

 Top

alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 10:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Пойдём танцевать к печке.
Радость У вас, нацистов-неучей, все как у нерусских людей. У русских людей принято танцевать от печки. Потому и мысли у Вас идут не из того места. Радость
Волкон, Вы всю жизнь только языком мололи, и сейчас продолжаете это делать. Оно и понятно, ведь Вы не привыкли по жизни "мешки ворочать" и думать. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 11:15
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


"У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германий и обеспечит нам покой."
Вот тварь. Признавая что своей преступной политикой подставил армию и страну под разгром в 1941 и в 1942 годах, он тут же предполагает что русский народ скинув его за борт, заключит второй похабный мир с Германией-Брест-2.0. Как это сделали неруси и выруси в 1918 году.
Я как то на эту фразу Сталина не обращал внимания. Но именно для русского народа как государство-образующей нации как Брест-1 так и Брест-2 были неприемлемы. Как и сегодня Минск-3.0.
А скинуть эту тварь никогда не было поздно. Тому же Жукову. Но видать время тогда ещё не пришло.
 vova6857 пишет:
- хм, Солонин оказывается уже в непререкаемых классиках? "Стратегическое развертывание РККА" , без всеобщей мобилизации??? Как этот малец себе представляет? А это ведь не только л/с (численность "кадровых дивизий" в 6 тыс. помним?), но и мобилизация авто, тракторов и лошадей недостаток которых был одним из главных факторов неудач в 41-м. Напомню что самый укомплектованный 6мк имел 2 тыс.авто - практически половину от штата немецкой ТД.
Солонин виноват только в том что включает логику. К тому же ваша констатация факта о рахитической мобилизации- это не оправдание ,а обвинение. Поскольку тут же возникает вопрос: а почему они не были были полностью отмобилизованы и не приведены в БГ. Т.е не развёрнуты по ПП.
А ну да: чтобы не дать повод. Вот и получаются лебедь ,рак ,да щука и потом:мы за ценой не постоим. И НИЗЯ сравнивать потери РИ в ПМВ и потери СССР в ВОВ. Мол это другое!
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 12:03
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Горьков Ю.А. «Кремль. Ставка. Генштаб»:
«В связи с этим главную причину разразившейся катастрофы вижу не в том, что у нас якобы не существовало оперативного плана войны, а в том, что наши войска не были сосредоточены и развернуты на установленных рубежах и в районах, предусмотренных пусть несовершенным, но имевшимся у нас планом от 15 мая."
При этом Горьков не делает оговорку в сторону плана обороны на период отмобилизования сосредоточения и развёртывания, а надо полагать, на весь план расписанный в Соображения и уточнённый в Справке? Но как раз пылькомиссар против таких сосредоточений и развёртываний, чтобы неперэлякать партнёров по Пакту. Ибо боеспособность РККА ниже всякого плинтуса.
Причём приведение войск в БГ по плану обороны в прикрытии давало хоть какую то возможность 1СЭ с его 174 дивизиями и кучами техники повоевать по взрослому и снять с германца основательно стружку. Хотя Горьков ,а за ним и Исаев на первое место ставят именно это самое "не были, сосредоточены и развёрнуты на установленных рубежах..." А не:
1. Мотивацию родину советскую защищать. 2. Профессиональную подготовку военнослужащих РККА. 3. Наличие оружия и техники, их качество и количество. 4. Боеготовность, включающую отмобилизованность и развёрнутость по плану.
5. Логистика.
Все коммунисты уверенно говорят,что с мотивацией всё было зашибись, вот только :
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 12:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
"У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германий и обеспечит нам покой."
Вот тварь. Признавая что своей преступной политикой подставил армию и страну под разгром в 1941 и в 1942 годах, он тут же предполагает что русский народ скинув его за борт, заключит второй похабный мир с Германией-Брест-2.0. Как это сделали неруси и выруси в 1918 году.
Я как то на эту фразу Сталина не обращал внимания. Но именно для русского народа как государство-образующей нации как Брест-1 так и Брест-2 были неприемлемы. Как и сегодня Минск-3.0.
А скинуть эту тварь никогда не было поздно. Тому же Жукову. Но видать время тогда ещё не пришло.
Твари, Волкон, это вы - лжецы и пустобрехи, сваливающие вину на Сталина за действия Гитлера, Николая II, и всего дореволюционного исторического процесса. Вы тупо врете, что Россия до революции процветала, а по факту она сильно отставала от промышленно-развитых стран. Это отставание аукнулось во время ПМВ поражениями на фронте, разрухой в тылу, что привело к революции. Большевики провели работу по восстановлению экономики страны, по ее индустриализации, построению социализма. Это позволило стране выстоять в ВОВ и победить, а не просрать войну, как это сделало самодержавие с Временным правительством. Также просрала войну за полтора месяца 1940 года Франция, которая была промышленно развитой страной. А СССР победил.
И напрасно Вы тут сопли растираете, изображая из себя институтку. Потери понесенные страной были велики, но это была цена победы. Ваши тупые мысли об иных действиях этой победы принести не могли. Ни одной альтернативы Вы провести не можете без того, чтобы не фантазировать и не игнорировать последствия Ваших глупых предложений.
И как бы Вы тут не пытались из себя изобразить стратега и политика, все будет не в прок. А это от того, что в военном деле и политике Вы разбираетесь как свинья в апельсинах.
Учи матчасть, неуч! Радость

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 12:06
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


ВСЕ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА
Русский текст Александра Безыменского

Алло, алло, Джеймс, какие вести?
Давно я дома не была,
Пятнадцать дней, как я в отъезде,
Ну, как идут у нас дела?

Все хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка:
Так, ерунда, пустое дело,
Кобыла ваша околела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!

Алло, алло, Мартен, ужасный случай,
Моя кобыла умерла,
Скажите мне, мой верный кучер,
Как эта смерть произошла?

Все хорошо, прекрасная маркиза,
Все хорошо, как никогда,
К чему скорбеть от глупого сюрприза,
Ведь это, право, ерунда.
С кобылой что - пустое дело -
Она с конюшнею сгорела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!

Алло, алло, Паскаль, мутится разум,
Какой неслыханный удар,
Скажите мне всю правду разом,
Когда в конюшне был пожар?

Все хорошо, прекрасная маркиза,
И хороши у нас дела,
Но вам судьба, как видно, из каприза
Еще сюрприз преподнесла:
Сгорел ваш дом с конюшней вместе,
Когда пылало все поместье,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!

Алло, алло, Люка, сгорел наш замок,
Ах до чего мне тяжело,
Я вне себя, скажите прямо,
Как это все произошло?

Узнал ваш муж, прекрасная маркиза,
Что разорил себя и вас,
Не вынес он подобного сюрприза
И застрелился в тот же час.
Упавши мертвым у печи,
Он опрокинул две свечи,
Попали свечи на ковер,
И запылал он, как костер,
Погода ветреной была,
Ваш замок выгорел до тла,
Огонь усадьбу всю спалил,
И в ней конюшню охватил,
Конюшня запертой была,
А в ней кобыла умерла,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!

1936.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 12:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
ВСЕ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА

Что "бестолковку" заклинило напрочь!
Злоба ничтожные, примитивные мыслишки убила! А традиционно запостить чужое пока не нашёл?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 12:36
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Для того, чтобы обеспечить себя от возможного внезапного удара противника, прикрыть сосредоточение и развертывание наших войск и подготовку их к переходу в наступление, необходимо:
Организовать прочную оборону и прикрытие госграницы, используя для этого все войска приграничных округов и почти всю авиацию, назначенную для развертывания на западе;
Разработать детальный план противовоздушной обороны страны и привести в полную готовность средства ПВО. По этим вопросам мною отданы распоряжения и разработка планов обороны госграницы и ПВО полностью заканчивается к 1.6.41 г."
Радость Ну и как обеспечили себя от внезапного удара противника? Нет . А почему? Ах, да :
 alexeybo пишет:
«Считалось, что обе стороны начнут боевые действия лишь частью сил и что для завершения развертывания главных сил Красной Армии, равно как и главных сил противника, потребуется не менее двух недель. Существовала уверенность, что в течение этого времени армии прикрытия, располагавшие достаточным количеством сил и средств, смогут успешно справиться с возложенными на них задачами, т. е. отразить первый удар врага».
Наверное, при условии своевременного приведения их в БГ. Причём с 11 июня... В составе советских армий прикрытия должно было быть 174 дивизии. В составе немецких "армий прикрытия" по данным советской разведки насчитывалось на 1 июня 122-124 дивизии. А вторжение начали 22 июня всего 128 немецких дивизий. И этого оказалось
вполне достаточно чтобы в пух и прах разбить 174 советских дивизии 1СЭ. Вспоминаем вердикт Горькова. Но помним и знаем Жуковский : о боеспособности КА ниже всякого плинтуса.
Комисарская пыль сама определяет коэффициент боеспособности РККА в 0,2:1. Не признавая его возможность как такового. А чё так низка боеспособность КА?
(Добавление)
 Румянцев пишет:
Что "бестолковку" заклинило напрочь!
Злоба ничтожные, примитивные мыслишки убила! А традиционно запостить чужое пока не нашёл?
Ваши тупые мысли об иных действиях этой победы принести не могли. Ни одной альтернативы Вы провести не можете без того, чтобы не фантазировать и не игнорировать последствия Ваших глупых предложений.
И как бы Вы тут не пытались из себя изобразить стратега и политика, все будет не в прок. А это от того, что в военном деле и политике Вы разбираетесь как свинья в апельсинах.
Учи матчасть, неуч!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 13:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Ну и как обеспечили себя от внезапного удара противника? Нет . А почему?
Радость Волкон, а думать не пробовали? Думать полезно. Радость
Почему не построили Линию Молотова? Времени не хватило.
Почему не построили бетонные ВВП аэродромов? Времени не хватило.
Почему не сформировали в соответствии со штатом мк, птабр? Времени не хватило и техники.
Почему не построили полевую оборону в предполье, по линии УРов, по тыловым рубежам? Времени не хватило.
Волкон, самостоятельно найдете причину этих недостатков или это слишком сложно для Вас? Радость
 Волкон пишет:
Наверное, при условии своевременного приведения их в БГ. Причём с 11 июня... В составе советских армий прикрытия должно было быть 174 дивизии. В составе немецких "армий прикрытия" по данным советской разведки насчитывалось на 1 июня 122-124 дивизии. А вторжение начали 22 июня всего 128 немецких дивизий. И этого оказалось
вполне достаточно чтобы в пух и прах разбить 174 советских дивизии 1СЭ. Вспоминаем вердикт Горькова. Но помним и знаем Жуковский : о боеспособности КА ниже всякого плинтуса.
Комисарская пыль сама определяет коэффициент боеспособности РККА в 0,2:1. Не признавая его возможность как такового. А чё так низка боеспособность КА?
Не тупите! Зачем приводить в полную боеготовность первый эшелон армий прикрытия за 11 дней до вторжения? Чем Вас не устраивает за несколько часов? Вы бы хоть немного матчасть проанализировали, тогда бы поняли, что им не хватило для выхода на назначенные рубежи 5-6 часов. Эти дивизии не были отмобилизованы до штатов военного времени, что недостаток, который сложно было устранить в мирное время. Вторые эшелоны армий прикрытия, также не надо было выводить в назначенные районы за несколько дней до вторжения.
Исаев определенно прав в том, что была "поздно нажата "красная кнопка". И эта причина не позволила 2СЭ своевременно прибыть на ТВД.
Не надо Вам нести бред про "немецкие армии прикрытия в составе 122-124 дивизий". Прикрытием у немцев занималось совсем небольшое число войск.
Только штафирку может удивлять успех немцев, осуществлявших вторжение 128 дивизиями против 42 советских дивизий первого эшелона армий прикрытия. Радость
Ваши фантазии про коэффициенты не помогут делу. Радость
 Волкон пишет:
Ваши тупые мысли об иных действиях этой победы принести не могли. Ни одной альтернативы Вы провести не можете без того, чтобы не фантазировать и не игнорировать последствия Ваших глупых предложений.
И как бы Вы тут не пытались из себя изобразить стратега и политика, все будет не в прок. А это от того, что в военном деле и политике Вы разбираетесь как свинья в апельсинах.
Учи матчасть, неуч!
Волкон, Вы - плагиатор и вор, а в дополнение к этому полный неуч, который не знает правил цитирования. Правильно Румянцев ткнул Вас носом в Ваше де.рьмо, поскольку флудить и мусорить не принято в приличных домах. Радость

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 13:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Твари, Волкон, это вы - лжецы и пустобрехи, сваливающие вину на Сталина за действия Гитлера, Николая II, и всего дореволюционного исторического процесса.
О как! Это Молотов 21 июня говорит, что оказывается "Не всё зависит от нас". Как будто бы до этого ни один танк не заводился в Европе пока Сталин в ближнем круге пьянствовал. И решал, что именно СССР будет гирей.:"Если война начнётся ... то нам придётся выступить ,но выступить последними. И мы выступим для того чтобы бросить решающую гирю на чашу весов..."
А потом оказывается :"Не всё зависит от нас".
А ведь вас мурашек ещё Николай -2 предупреждал: чтобы не было "никаких бессмысленных мечтаний". О фантастических построениях рая на Земле.
К тому же большевики Маркса на послушали и захватив власть в аграрной стране, находящейся только в начале своей индустриализации нарушили его наказ. А виноват у вас: "Николашка, подлец, 23 года правил, а продуктов для советской власти не заготовил". Да разве только продуктов, всего того что вам НЕХВАТАЕТ.... Так надо было дождаться пока "через 20 лет Россию было бы не узнать" , по Столыпину, а уж потом, следуя законам Маркса, власть захватывать. Этак в 1930 году, если помнить, что Столыпин говорит в 1910. Ну ещё добавить лет 10 на потрясение в виде ПМВ. К этому времени Россия должна была провести нормальную -человеческую ,а не вашу дебильную, индустриализацию. В 1940 году и надо было, по Марксу, в промышленно развитой стране захватывать власть пролетариату. Тогда бы Россия выплавила не менее 17,736 тысяч тонн стали. В четверо увеличив выплавку по сравнению с 1917 годом -в 4,276 тыс. т. Этого будет достаточно чтобы делать соцреволюцию в промышленно развитой стране и снять все обвинения с Николая -второго? А если произойдёт только удвоение или падение до польско-румынского плинтуса, то тем более нельзя делать пролетарскую революцию.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 14:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы тупо врете, что Россия до революции процветала, а по факту она сильно отставала от промышленно-развитых стран. Это отставание аукнулось во время ПМВ поражениями на фронте, разрухой в тылу, что привело к революции. Большевики провели работу по восстановлению экономики страны, по ее индустриализации, построению социализма. Это позволило стране выстоять в ВОВ и победить, а не просрать войну, как это сделало самодержавие с Временным правительством. Также просрала войну за полтора месяца 1940 года Франция, которая была промышленно развитой страной. А СССР победил.
А куда вы дели победившую Англию? Но не в ней сейчас вопрос. А в том что ПМВ Россия выигрывая вместе с союзниками по Антанте , проиграла её проигравшей Германии. А вначале нож в спину России всадила ваша большевицкая сволочь- пятая колонна Германии. При том что даже левое Временное правительство никакого сепаратного мира не собиралось подписывать. А что касается разрухи в тылу, то всё познаётся в сравнении и числах. Вот промышленные индексы :
1913-100%, 1916-118,5% и весь из себя революционный 1917-75,1%. Или для большей наглядности выплавка стали в 1917 году составила 4, 276 тыс. тонн. А в 1919 году РСФСР выплавил всего 402 тысячи тонн. А виноваты конечно только мы -русские. Ну не вы же красноинтернациональные. Какой с вас спрос если вы находитесь между-ни то ни сё.
А ругань ваша только доказывает вашу коммунистическую историко-архивную несостоятельность. Вас губит до сих пор свобода слова , как некогда погубила гласность.
Но что поделать если "в городе и в России давно уже белые". А РСФСР уже 33 года называется РФ. Хотя ваши левые подельники -либерасты, которым вы коммунисты передали власть в 1991 году и владели городом и страной лет 20...Можно сказать что в эти годы в городе и в стране правили голубые родом из комсомола.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2024 — 15:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Волкон, а думать не пробовали? Думать полезно.
Почему не построили Линию Молотова? Времени не хватило.
Почему не построили бетонные ВВП аэродромов? Времени не хватило.
Почему не сформировали в соответствии со штатом мк, птабр? Времени не хватило и техники.
Почему не построили полевую оборону в предполье, по линии УРов, по тыловым рубежам? Времени не хватило.
Волкон, самостоятельно найдете причину этих недостатков или это слишком сложно для Вас?
Оказывается :"Не всё зависит от нас".А от Гитлера и Николая -2. Так Гитлер и напал, потому что знал, что у него всего один год в запасе. А причём тут Николай второй? Наверное он виноват в том, что не очистил Россию перед ПМВ ,от пятой пятой колонны, как ваш упырь Сосо? Именно поэтому его так ненавидит мухомор румянцев.
Россию ненавидят во всём мире за гуманизм,- как отметил Кургинян.




 
email

 Top

Страниц (32): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: резерв стратегический выдвижение
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
каким должен быть политический лидер, когда возникли первые цивилизации


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история