Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Прошу и всех, кто подключается к этой ветке, начинать дискуссию именно с ответа на этот вопрос.
Сложный вопрос. Если говорить по сути - человек должен отвечать за свои поступки. И тут в том числе собственной жизнью. То -ДА.
Если на чашу весов поставить несовершенство правоохранительной и судебной системы, предвзятость, продажность...и некоторые другие аспекты. НЕТ иначе в таких условиях пойдет разгул судебного террора. Примеры 37 г на лицо. помним хоть прошло почти 100 лет.
На сей момент у меня нет однозначного ответа. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Возврат смертной казни. Все За и Против
LW и ВВС КА летом 1941 года Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
таких не может не быть. Ведь служители Фемиды и чиновники тоже люди и живут не на Луне, а в одном с вами социуме, по тем же самым законам.
Всё правильно. Не ожидал от Вас такого ответа. Спасибо. (Добавление)
STiv пишет:
На сей момент у меня нет однозначного ответа.
Хорошо. К какому ответу Вы более склонны? (Добавление)
STiv пишет:
Если на чашу весов поставить несовершенство правоохранительной и судебной системы, предвзятость, продажность...и некоторые другие аспекты. НЕТ иначе в таких условиях пойдет разгул судебного террора.
Значит - нужно сначала подвести законодательную базу под возврат смертной казни и только после этого уже её возвращать. Нужно также разработать механизм ответственности и меры наказания служителям Фемиды за недобросовестное отношение к своей работе. Ведь их работа - это человеческие жизни. Много жизней. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Ведь служители Фемиды и чиновники тоже люди и живут не на Луне, а в одном с вами социуме, по тем же самым законам.
Вот подошли к первому аспекту проблемы - социальному.
1-В обществе всегда существует ограничения возможностей. Не каждый может получить желаемое а хочется. Самый простой путь -нарушение закона.
2- Как только формируется закрытая элита в обществе, возникает проблема как роста для не вошедших в элиту так и поведение элиты в связи с чуством исключительности.
3- Культ прибыли и наживы - главный стимул развития кримимнала.
не владею вопросом но думаю, что есть соотношение между корыстнвми мотивами преступления и спонтанными на базе эмоций. И смекаю корысть доминирует. или я ошибаюсь? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:50
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Лично я за возврат смертной казни. При всех судебных ошибках, их гораздо меньше чем преступников, осужденных справедливо.
Вспомните СССР и сами диалоги об отмене вышки. Ведь приводили максимум один-два примера, но выводили из этого целую систему в соответствии с которой складывается впечатление что сидят и сидели все сплошь невиновные.
Но ведь любой нормальный человек понимает что это не так и такого не может быть в принципе.
Так почему родственники погибших должны ежегодно из своих налогов оплачивать содержание в тюрьме тех, кто лишил жизни их близких?
В конце концов - пусть сторонники отмены "вышки" создадут какой-нибудь финансовый фонд "Поддержки осужденных к пожизненному заключению", добровольно туда денежки отстегивают и кормят этих нелюдей на свои кровные. С какого перепугу остальные-то должны их кормить?
STiv
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Значит - нужно сначала подвести законодательную базу под возврат смертной казни и только после этого уже её возвращать.
Верно. вопрос кто это сделает?
Alexis пишет:
Нужно также разработать механизм ответственности и меры наказания служителям Фемиды за недобросовестное отношение к своей работе. Ведь их работа - это человеческие жизни. Много жизней.
Золотые слова. Следователь и судья должны отвечать за принятые решения, за фальсификацию и иные служебные промахи.
Давеча показали спящего судью из приморья, сначало играл, потом уснул, потом проснулся и впоял 5 лет подсудимому. Если бы не ролик в Юту бе....спал бы и дальше.
Вопрос. необходимы ли возрастные ограничения для судей? (Добавление)
Опер пишет:
При всех судебных ошибках, их гораздо меньше чем преступников
За каждой ошибкой - жизнь и судьбы близких людей.
Опер пишет:
Но ведь любой нормальный человек понимает что это не так и такого не может быть в принципе.
В тюрьме все невиновны или большинство.
Опер пишет:
Так почему родственники погибших должны ежегодно из своих налогов оплачивать содержание в тюрьме тех, кто лишил жизни их близких?
только потому. что наша зона с пожизненным страшнее выстрела в затылок. Это бесконечное унижение.
Опер пишет:
С какого перепугу остальные-то должны их кормить?
А вероятность ошибки? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Верно. вопрос кто это сделает?
На сколько я понимаю, то законотворчеством занимается не малое количество людей. Нужно проработать опыт СССР, опыт США и других стран и от этого начинать плясать. Параллельно вести разъяснения среди служителей Фемиды и простого населения о грядущих переменах. Что бы общество знало, понимало и готовилось к переменам. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:58
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
не владею вопросом но думаю, что есть соотношение между корыстнвми мотивами преступления и спонтанными на базе эмоций. И смекаю корысть доминирует. или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Банальной бытовухи, которая юридическим языком квалифицируется как "на почве внезапно возникших неприязненных отношений" гораздо больше.
Из корыстных преступлений преобладают грабежи и разбой, особенно сейчас, когда выкидуху, газовый баллончик или травмат (пневматику) можно купить практически без особых проблем. Убийства в такой ситуации являются скорее эксцессом исполнителя.
К примеру у нас был случай когда наркот решил "развести" бабку своего приятеля, такого же наркота. Пришел к ней домой и наплел что внука подтянули опера, но он знает как его выкупить и нужны деньги. Бабка решила позвонить дочери проконсультироваться а может денег попросить и уже номер набрала, а он на ломах был, испугался что она в милицию звонит и с перепугу взял ее и задушил. Потом уже телик из хаты утянул и продал черным на рынке. Квалифицировали как убийство при отягчающих, сопряженное с разбоем. Получил 22,5 года.
Вот такая банальная история нашего городка.
Alexis
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Так почему родственники погибших должны ежегодно из своих налогов оплачивать содержание в тюрьме тех, кто лишил жизни их близких?
Согласен. Правильный вопрос. А ответ здесь один - высшую меру нужно возвращать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:02
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Хорошо. К какому ответу Вы более склонны?
Вот вы пытаете меня. нет однозначного ответа. Я думаю, что есть категория преступлений за которые должна быть вышка: убийство не совершеннолетних, торговля наркотой.......для начала так. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Следователь и судья должны отвечать за принятые решения, за фальсификацию и иные служебные промахи.
Еменно так. Если этого не будет, то правосудие снова превратится в фарс и сколько попадёт невиновных под расстрельную статью - одному Богу будет известно, т.к. служители Фемиды про это распространяться не будут. (Добавление)
STiv пишет:
Вот вы пытаете меня. Радость нет однозначного ответа.
Не пытаю я Вас. Просто интересно узнать Ваше мнение. Ладно, проехали и забыли. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Нужно проработать опыт СССР , опыт США и других стран и от этого начинать плясать. Параллельно вести разъяснения среди служителей Фемиды и простого населения о грядущих переменах. Что бы общество знало, понимало и готовилось к переменам.
Т.е. вы предлогаете начать с экспертной группы наделенной правом создания нормативной базы? (Добавление)
Alexis пишет:
Просто интересно узнать Ваше мнение. Ладно, проехали и забыли.
Отчего же. идет формирование. Пока как фемида прибываю в состоянии физического равновесия.......с элементами колебания.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:10
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
За каждой ошибкой - жизнь и судьбы близких людей.
И за каждым преступлением тоже. Почему-то все заботятся только о судьбе "бедных несчастных" грабителей и убийц и почти ни кто не вспоминает о пострадавших.
Надо видимо почаще показывать по телевизору рваные, окровавленные старушичьи уши, из которых вместе с мясом здоровенные лбы под потолок вырывают золотые серьги, или стариков с синяками на пол лица, у которых такие же подонки отбирают пенсию, предварительно отоварив по голове чем-нибудь тяжелым (потому что страшно им идти в открытую даже на дряхлого деда), так как у них не хватает бабла чтобы в автоматы поиграть или пива попить. Очень живописно смотрятся девочки лет 15-16, с синяками на промежности и рваными половыми органами, которых изнасиловала какая-нибудь мразь.
Почему о них ни кто не хочет вспоминать?
STiv пишет:
В тюрьме все невиновны или большинство.
Кому как не Вам об этом знать.
STiv пишет:
только потому. что наша зона с пожизненным страшнее выстрела в затылок. Это бесконечное унижение.
Что-то я не слышал ни разу чтобы осужденные на вышку с заменой на пожизненное, массово обращались с просьбой привести приговор в исполнение. Все твари жить хотят, пусть и "раком" ходят, зато - живые.
STiv пишет:
А вероятность ошибки?
Вы много слышали о реальных ошибках? Я вот к примеру один или два раза за всю свою работу в системе.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
нет однозначного ответа. Я думаю, что есть категория преступлений за которые должна быть вышка: убийство не совершеннолетних, торговля наркотой.......для начала так.