Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: И соли с солонкою нетути,и луковицы,и коробка спичек...
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...


 Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Возврат смертной казни. Все За и Против
STiv Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:41
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Прошу и всех, кто подключается к этой ветке, начинать дискуссию именно с ответа на этот вопрос.


Сложный вопрос. Если говорить по сути - человек должен отвечать за свои поступки. И тут в том числе собственной жизнью. То -ДА.
Если на чашу весов поставить несовершенство правоохранительной и судебной системы, предвзятость, продажность...и некоторые другие аспекты. НЕТ иначе в таких условиях пойдет разгул судебного террора. Примеры 37 г на лицо. помним хоть прошло почти 100 лет.
На сей момент у меня нет однозначного ответа.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: Возврат смертной казни. Все За и Против

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Партизанское движение
За и против

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Пластуны против самураев
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63001
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
таких не может не быть. Ведь служители Фемиды и чиновники тоже люди и живут не на Луне, а в одном с вами социуме, по тем же самым законам.
Всё правильно. Не ожидал от Вас такого ответа. Спасибо.
(Добавление)
 STiv пишет:
На сей момент у меня нет однозначного ответа.
Хорошо. К какому ответу Вы более склонны?
(Добавление)
 STiv пишет:
Если на чашу весов поставить несовершенство правоохранительной и судебной системы, предвзятость, продажность...и некоторые другие аспекты. НЕТ иначе в таких условиях пойдет разгул судебного террора.
Значит - нужно сначала подвести законодательную базу под возврат смертной казни и только после этого уже её возвращать. Нужно также разработать механизм ответственности и меры наказания служителям Фемиды за недобросовестное отношение к своей работе. Ведь их работа - это человеческие жизни. Много жизней.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:48
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Опер пишет:
Ведь служители Фемиды и чиновники тоже люди и живут не на Луне, а в одном с вами социуме, по тем же самым законам.


Вот подошли к первому аспекту проблемы - социальному.

1-В обществе всегда существует ограничения возможностей. Не каждый может получить желаемое а хочется. Самый простой путь -нарушение закона.
2- Как только формируется закрытая элита в обществе, возникает проблема как роста для не вошедших в элиту так и поведение элиты в связи с чуством исключительности.
3- Культ прибыли и наживы - главный стимул развития кримимнала.

не владею вопросом но думаю, что есть соотношение между корыстнвми мотивами преступления и спонтанными на базе эмоций. И смекаю корысть доминирует. или я ошибаюсь?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


Лично я за возврат смертной казни. При всех судебных ошибках, их гораздо меньше чем преступников, осужденных справедливо.

Вспомните СССР и сами диалоги об отмене вышки. Ведь приводили максимум один-два примера, но выводили из этого целую систему в соответствии с которой складывается впечатление что сидят и сидели все сплошь невиновные.

Но ведь любой нормальный человек понимает что это не так и такого не может быть в принципе.

Так почему родственники погибших должны ежегодно из своих налогов оплачивать содержание в тюрьме тех, кто лишил жизни их близких?

В конце концов - пусть сторонники отмены "вышки" создадут какой-нибудь финансовый фонд "Поддержки осужденных к пожизненному заключению", добровольно туда денежки отстегивают и кормят этих нелюдей на свои кровные. С какого перепугу остальные-то должны их кормить?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Значит - нужно сначала подвести законодательную базу под возврат смертной казни и только после этого уже её возвращать.


Верно. вопрос кто это сделает?

 Alexis пишет:
Нужно также разработать механизм ответственности и меры наказания служителям Фемиды за недобросовестное отношение к своей работе. Ведь их работа - это человеческие жизни. Много жизней.


Золотые слова. Следователь и судья должны отвечать за принятые решения, за фальсификацию и иные служебные промахи.

Давеча показали спящего судью из приморья, сначало играл, потом уснул, потом проснулся и впоял 5 лет подсудимому. Если бы не ролик в Юту бе....спал бы и дальше.

Вопрос. необходимы ли возрастные ограничения для судей?
(Добавление)
 Опер пишет:
При всех судебных ошибках, их гораздо меньше чем преступников


За каждой ошибкой - жизнь и судьбы близких людей.

 Опер пишет:
Но ведь любой нормальный человек понимает что это не так и такого не может быть в принципе.


В тюрьме все невиновны или большинство.

 Опер пишет:
Так почему родственники погибших должны ежегодно из своих налогов оплачивать содержание в тюрьме тех, кто лишил жизни их близких?


только потому. что наша зона с пожизненным страшнее выстрела в затылок. Это бесконечное унижение.

 Опер пишет:
С какого перепугу остальные-то должны их кормить?


А вероятность ошибки?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63001
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 STiv пишет:
Верно. вопрос кто это сделает?
На сколько я понимаю, то законотворчеством занимается не малое количество людей. Нужно проработать опыт СССР, опыт США и других стран и от этого начинать плясать. Параллельно вести разъяснения среди служителей Фемиды и простого населения о грядущих переменах. Что бы общество знало, понимало и готовилось к переменам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 STiv пишет:
не владею вопросом но думаю, что есть соотношение между корыстнвми мотивами преступления и спонтанными на базе эмоций. И смекаю корысть доминирует. или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Банальной бытовухи, которая юридическим языком квалифицируется как "на почве внезапно возникших неприязненных отношений" гораздо больше.

Из корыстных преступлений преобладают грабежи и разбой, особенно сейчас, когда выкидуху, газовый баллончик или травмат (пневматику) можно купить практически без особых проблем. Убийства в такой ситуации являются скорее эксцессом исполнителя.

К примеру у нас был случай когда наркот решил "развести" бабку своего приятеля, такого же наркота. Пришел к ней домой и наплел что внука подтянули опера, но он знает как его выкупить и нужны деньги. Бабка решила позвонить дочери проконсультироваться а может денег попросить и уже номер набрала, а он на ломах был, испугался что она в милицию звонит и с перепугу взял ее и задушил. Потом уже телик из хаты утянул и продал черным на рынке. Квалифицировали как убийство при отягчающих, сопряженное с разбоем. Получил 22,5 года.

Вот такая банальная история нашего городка.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 18:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63001
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Опер пишет:
Так почему родственники погибших должны ежегодно из своих налогов оплачивать содержание в тюрьме тех, кто лишил жизни их близких?
Согласен. Правильный вопрос. А ответ здесь один - высшую меру нужно возвращать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:02
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Хорошо. К какому ответу Вы более склонны?


Вот вы пытаете меня. Радость нет однозначного ответа. Я думаю, что есть категория преступлений за которые должна быть вышка: убийство не совершеннолетних, торговля наркотой.......для начала так.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63001
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 STiv пишет:
Следователь и судья должны отвечать за принятые решения, за фальсификацию и иные служебные промахи.
Еменно так. Если этого не будет, то правосудие снова превратится в фарс и сколько попадёт невиновных под расстрельную статью - одному Богу будет известно, т.к. служители Фемиды про это распространяться не будут.
(Добавление)
 STiv пишет:
Вот вы пытаете меня. Радость нет однозначного ответа.
Не пытаю я Вас. Просто интересно узнать Ваше мнение. Ладно, проехали и забыли.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Нужно проработать опыт СССР , опыт США и других стран и от этого начинать плясать. Параллельно вести разъяснения среди служителей Фемиды и простого населения о грядущих переменах. Что бы общество знало, понимало и готовилось к переменам.


Т.е. вы предлогаете начать с экспертной группы наделенной правом создания нормативной базы?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Просто интересно узнать Ваше мнение. Ладно, проехали и забыли.


Отчего же. идет формирование. Пока как фемида прибываю в состоянии физического равновесия.......с элементами колебания.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2013 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11653
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 STiv пишет:
За каждой ошибкой - жизнь и судьбы близких людей.
И за каждым преступлением тоже. Почему-то все заботятся только о судьбе "бедных несчастных" грабителей и убийц и почти ни кто не вспоминает о пострадавших.

Надо видимо почаще показывать по телевизору рваные, окровавленные старушичьи уши, из которых вместе с мясом здоровенные лбы под потолок вырывают золотые серьги, или стариков с синяками на пол лица, у которых такие же подонки отбирают пенсию, предварительно отоварив по голове чем-нибудь тяжелым (потому что страшно им идти в открытую даже на дряхлого деда), так как у них не хватает бабла чтобы в автоматы поиграть или пива попить. Очень живописно смотрятся девочки лет 15-16, с синяками на промежности и рваными половыми органами, которых изнасиловала какая-нибудь мразь.

Почему о них ни кто не хочет вспоминать?

 STiv пишет:
В тюрьме все невиновны или большинство.
Кому как не Вам об этом знать.

 STiv пишет:
только потому. что наша зона с пожизненным страшнее выстрела в затылок. Это бесконечное унижение.
Что-то я не слышал ни разу чтобы осужденные на вышку с заменой на пожизненное, массово обращались с просьбой привести приговор в исполнение. Все твари жить хотят, пусть и "раком" ходят, зато - живые.

 STiv пишет:
А вероятность ошибки?
Вы много слышали о реальных ошибках? Я вот к примеру один или два раза за всю свою работу в системе.


 
email

 Top

Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ил2 форум, опыты с гравитацией


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история