Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий: какая прелесть. В Израиловке примерно то же самое
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Война в Северной Африке , Насколько необходима была Гитлеру эта кампания?
Рюрик Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2012 — 09:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 владелец пишет:
Если бы кстати Черчилль не совершил в своей стратегии вторую ошибку ... остановив войска Уэйвелла ,преследующего в панике бегущих итальянцев , то вопрос было бы куда высаживаться Африканскому корпусу Роммеля..


С этим согласен. До августа 1942 года успехи Роммеля в Африке были построены исключительно на ошибках англичан, т.е. ситуация была примерно такой же как перед футбольным матчем Россия - Бразилия, когда бразильский тренер сказал, что "вы забьете сколько сможете, а мы - сколько захотим". Улыбка
 
email

 Top
> Похожие темы: Война в Северной Африке

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Куликовская битва.
Была ли Куликовская битва

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани
foma Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2012 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5874
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Рюрик пишет:
Вы, очевидно, забываете, что Великобритания в ВМВ была колониальной державой, поэтому ее ресурсная база была гораздо шире, чем у Германии, которая опиралась только на европейские ресурсы.

ресурсов можеит и да, а вот в сфере производства вооружений.

 Рюрик пишет:
Не понял. Кто и когда застрял на ливийской границе?

Предположим американцы застряли.
 Рюрик пишет:
Опять не понял. Гитлер вынудил Роммеля покончить с собой. Это - факт.
Но не из за событий в Сев.Африке.
 Artur1984 пишет:
Очень нуждались в 1940-41, но при....
Вот именно почему Гитлер не использовал этот момент.
 Artur1984 пишет:
В итоге построенные линкор ы так и не пригодились.
"Бисмарк" забыли.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2012 — 15:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 foma пишет:
Artur1984 пишет:
В итоге построенные линкор ы так и не пригодились.
"Бисмарк" забыли.


И много ли он добился своим походом? Только перепугал всех -- Гитлер запретил своим линкорам выходить в море, в итоге они всю войну "у стенки" и простояли. Один раз Тирпиц выпустили, да и то с пол дороги вернули, причем так до сих пор и не доказано, попал ли в него Лунин или хватило только угрозы. А англичане всюду ходили только большой гурьбой.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2012 — 16:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2195
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 foma пишет:
Вот именно почему Гитлер не использовал этот момент.

Вопрос из разряда "Почему Сталина не убили во время реквизиций в 1905 году". Т.е. сослагательное наклонение.
Уже выдвигалось предположение - фронт не считался в 1941 году главным и важнейшим.

 foma пишет:
"Бисмарк" забыли.

Затраты так и не окупил. У него была красивая, но бесполезная история гибели.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2012 — 17:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 foma пишет:
 Рюрик пишет:
Вы, очевидно, забываете, что Великобритания в ВМВ была колониальной державой, поэтому ее ресурсная база была гораздо шире, чем у Германии, которая опиралась только на европейские ресурсы.

ресурсов можеит и да, а вот в сфере производства вооружений.


Не понял. Англичане владели передовыми военнными технологиями. Поэтому могли совершенно спокойно наштамповать горы современного оружия, что они и сделали. Кстати, производили они техники настолько много, что и самим хватало, и с нами по ленд-лизу делились.

 foma пишет:
 Рюрик пишет:
Не понял. Кто и когда застрял на ливийской границе?

Предположим американцы застряли.


А почему они должны были застрять? Не понял Не для того они через атлантику перебосили свои войска, чтобы топтаться на ливийской границе.


 foma пишет:
 Рюрик пишет:
Опять не понял. Гитлер вынудил Роммеля покончить с собой. Это - факт.
Но не из за событий в Сев.Африке.


А какая разница? Фюрер никогда не доверял Роммелю, поэтому, кстати, и послал его в Африку, на самый незначимый ТВД. А когда в начале 1943 он (Гитлер) проявил к этому ТВД интерес, то не доверил командования Роммелю.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
 foma пишет:
"Бисмарк" забыли.

Затраты так и не окупил. У него была красивая, но бесполезная история гибели.


Это точно. Заклевали его торпедоносцы. Если бы не дуэль с Худом, то погиб бы вообще бесполезно.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2012 — 13:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5874
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




Хотя это и не по теме.
 LVZh пишет:
И много ли он добился своим походом?

 Artur1984 пишет:
У него была красивая, но бесполезная история гибели.

С точки зрения сегодешнего дня может и немного. Но для уничтожения "Бисмарка" англичане привлекли около 50-ти боевых кораблей и 100 самолетов.
 LVZh пишет:
Один раз Тирпиц выпустили, да и то с пол дороги вернули,
Зато англичане завернули корабли охранения конвоя PQ17, из-за чего сам конвой доплыл с огромными потерями. После чего Черчиль полгода конвои в Мурманск не отправлял.

 Рюрик пишет:
Не понял. Англичане владели передовыми военнными технологиями.
Я имею ввиду производство вооружения не в Англии, а в колониях и доминионах. Ведь войска в Египте были в основном оттуда.
 Рюрик пишет:
А почему они должны были застрять?
Согласен из разряда альтернативная история.
 Рюрик пишет:
А какая разница? Фюрер никогда не доверял Роммелю, поэтому, кстати, и послал его в Африку, на самый незначимый ТВД. А когда в начале 1943 он (Гитлер ) проявил к этому ТВД интерес, то не доверил командования Роммелю.
Весьма спорно.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2012 — 13:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 foma пишет:
 Рюрик пишет:
Не понял. Англичане владели передовыми военнными технологиями.
Я имею ввиду производство вооружения не в Англии, а в колониях и доминионах. Ведь войска в Египте были в основном оттуда.


Английская экономика была устроена так, что из колоний в метрополию поступало сырье, а высокотехнологичная продукция, в том числе и вооружение, производилась в основном в самой Англии (что-то производилось в Канаде и в Австралии). Поэтому вооружение для египетской группировки английских войск поступало из Англии и из США.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2012 — 13:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2195
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 foma пишет:
Зато англичане завернули корабли охранения конвоя PQ17, из-за чего сам конвой доплыл с огромными потерями. После чего Черчиль полгода конвои в Мурманск не отправлял.

Только вот потери от самолетов, а не от кораблей.

 foma пишет:
С точки зрения сегодешнего дня может и немного. Но для уничтожения "Бисмарка" англичане привлекли около 50-ти боевых кораблей и 100 самолетов.

И если бы не удача Бисмарка с Худом (а там чистая удача!), то считаем, что забесплатно затопили символ всего германского флота, после которого надводный флот Германии вовсе не показывался толком на морях.

 foma пишет:
Я имею ввиду производство вооружения не в Англии, а в колониях и доминионах. Ведь войска в Египте были в основном оттуда.

Вообще то в 1940-е у англичан был вагон промышленных центров - от Австралии и Канады, до ЮАР и Индии.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2012 — 07:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5874
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




Хоть это не в тему
 Рюрик пишет:
Английская экономика была устроена так, что из кол....
Вот именно. Соответственно конвои с вооружением из Анг. в Египет будут идти вокруг Африки.

 Artur1984 пишет:
Только вот потери от самолетов, а не от кораблей.
Но гораздо меньше если-бы шли под охрной конвоя.

 Artur1984 пишет:
И если бы не удача Бисмарка с Худом (а там чистая удача!), т....
Если бы не удача с Худом (здесь можно немного поспорить), которая вызвала глубокий политический резонанс в Англии общ.мнение которого жаждало "крови" , англичане не начали-бы такую большую охоту на "Бисмарка". Даже при таком большом количестве задействованных кораблей и самолетов он мог ускользнуть и укрыться в портах на юге Фран.

 Artur1984 пишет:
Вообще то в 1940-е у англичан был вагон промышленных центров - от Австралии и Канады, до ЮАР и Индии.
Вопрос только в количестве и качестве, производимого вооружения.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2012 — 10:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 foma пишет:
Хоть это не в тему
 Рюрик пишет:
Английская экономика была устроена так, что из кол....
Вот именно. Соответственно конвои с вооружением из Анг. в Египет будут идти вокруг Африки.


И что? То, что конвоям приходилось огибать Африку, не помешало снабжению Египетской группировки.

 foma пишет:
Если бы не удача с Худом (здесь можно немного поспорить), которая вызвала глубокий политический резонанс в Англии общ.мнение которого жаждало "крови" , англичане не начали-бы такую большую охоту на "Бисмарка". Даже при таком большом количестве задействованных кораблей и самолетов он мог ускользнуть и укрыться в портах на юге Фран.


Вот именно. Вы употребили два совершенно правильных глагола, характеризующие действия немецкого флота в ВМВ: "ускользнуть и укрыться".
Согласитесь, что подобными маневрами войну на море выйграть нельзя. Подмигивание

(Отредактировано автором: 7 декабря 2012 — 11:14)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2012 — 05:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5874
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Рюрик пишет:
И что? То, что конвоям приходилось огибать Африку, не помешало снабжению Египетской группировки.

Значит англичанам "снабжать" через два океана это нормально, а ит.-герм. через средизамное море проблемно. Логично, возразить нечем.



 Рюрик пишет:
Вот именно. Вы употребили два совершенно правильных глагола, характеризующие действия немецкого флота в ВМВ: "ускользнуть и укрыться".
Согласитесь, что подобными маневрами войну на море выйграть нельзя.
Вы я вижу спец по ВМФ (по сравнению со мной) поэтому, спор я вижу бесплодный, и предлагаю переключится на вопросы близкие заявленной теме:
1. Действия английского флота на средиземноморье.
2. то-же итальянского.
3. и немецких подлодок.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 декабря 2012 — 06:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Со стороны немецко-итальянских сил надо рассматривать в первую очередь действия ВВС потому, что они внесли более весомый вклад в борьбу с Роял Неви и снабжение группировки.
(Добавление)
Когда смогли немцы выделить некоторые силы Люфтваффе на данный ТВД - и снабжение шло, и наглы по норам сидели.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мотоциклы, лучшая винтовка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история