Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
А как быть со временем? Прошло ведь столько времени.
Колодки в масляной ванне, им от времени ничего не будет. Ну может лет через тысячу...
Alexis пишет:
А какой смысл делать современный новодел?
Смысл - в получении интересной машины для кино и реконструкций. Эти Мардеры засветились на всех фронтах, активно воевали под Сталинградом.
А имеющиеся в распоряжении остатки базы - короткий Лорьен - совершенно не интересен будет для зрителя, хотя вложить в его восстановление придется немалые средства. Связная машина с лета 44-го... Это не интересно никому. А поскольку он не интересен, и денег на него никто не выделит, машина скорее всего сгниет окончательно или уйдет в переплавку...
Такая селяви. Но поступив таким образом, как мы решили, мы сохраним и машину (ей всегда можно будет придать оригинальный вид, если потребуется), и сделаем интересный объект для зрителя.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Колодки в масляной ванне, им от времени ничего не будет. Ну может лет через тысячу...
Это я понял. И что, все 70 лет там в ванной было масло? Я именно это хотел уточнить.
Tankdriver пишет:
Но поступив таким образом, как мы решили, мы сохраним и машину (ей всегда можно будет придать оригинальный вид, если потребуется), и сделаем интересный объект для зрителя.
Теперь понятно. Спасибо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 28 января 2015 — 02:51
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Tankdriver пишет:
Колодки в масляной ванне, им от времени ничего не будет. Ну может лет через тысячу...
Это я понял. И что, все 70 лет там в ванной было масло? Я именно это хотел уточнить.
Да, картер трансмиссии достаточно герметичен, и масло сохранилось еще со времен войны. Конечно, его свойства как масла уже не удовлетворительные, но как консерватор - вполне себе на уровне.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 28 января 2015 — 11:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Да, картер трансмиссии достаточно герметичен, и масло сохранилось еще со времен войны. Конечно, его свойства как масла уже не удовлетворительные, но как консерватор - вполне себе на уровне.
Понятно.
Но это, наверное, скорее всего - исключение. Ведь так? Обычно от старой техники мало чего остаётся в хорошем состоянии. Ведь так? Наверняка всё приходится "подшаманивать", а большинство деталей изготавливать по новой. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 28 января 2015 — 13:07
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Tankdriver пишет:
Да, картер трансмиссии достаточно герметичен, и масло сохранилось еще со времен войны. Конечно, его свойства как масла уже не удовлетворительные, но как консерватор - вполне себе на уровне.
Понятно.
Но это, наверное, скорее всего - исключение. Ведь так? Обычно от старой техники мало чего остаётся в хорошем состоянии. Ведь так? Наверняка всё приходится "подшаманивать", а большинство деталей изготавливать по новой.
Да, это касается практически всех деталей, за исключением тех, что в масле. Часто остаются совершенно исправными ступицы и подшипники опорных и поддерживающих катков, ленивцев, не разрушенные агрегаты трансмиссии, за исключением внешних приводов, не разрушенные бортовые редукторы. Большую роль играет местонахождение машины. Лет десять назад подняли из болота Т-70, успели его разобрать полностью в течении недели (это очень важно для болотных машин, первую неделю всё откручивается, потом только резать и ломать), перебрали и танк сейчас ездит в Кубинке полностью на своих агрегатах.
Те же машины, которые находятся на поверхности, особенно рядом с морем, сгнивают очень сильно. Размер гаек с 42-го, например, может ровненько уменьшиться до 27-го... Делать нового приходится очень много.
Alexis
Отправлено: 28 января 2015 — 18:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Да, это касается практически всех деталей, за исключением тех, что в масле. Часто остаются совершенно исправными ступицы и подшипники опорных и поддерживающих катков, ленивцев, не разрушенные агрегаты трансмиссии, за исключением внешних приводов, не разрушенные бортовые редукторы. Большую роль играет местонахождение машины.
Всё понятно. Вопрос по подшипникам. Неужели и они пригодны для дальнейшего использования? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 28 января 2015 — 23:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver, скажите, а Вам известна эпопея с поднятием КВ-1 со дна реки Дон в июне прошлого года? Подъём занял больше недели. Почему так долго? Какие сложности могут так надолго затянуть подъём? Тем более, что подъём осуществляли спецы, а не простые энтузиасты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 28 января 2015 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
Какие сложности могут так надолго затянуть подъём?
"Мощь" подъемного оборудования доступного при подъеме. Если у Вас в распоряжении 200т плавкран, то "дело" займет 30 минут. Если Вам придется "тракторными гинями" вытаскивать технику на берег, то несколько дней, а с учетом переворачивания техники, ее остроповки и разведки русла реки - недели.
Tankdriver
Отправлено: 28 января 2015 — 23:26
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Tankdriver пишет:
Да, это касается практически всех деталей, за исключением тех, что в масле. Часто остаются совершенно исправными ступицы и подшипники опорных и поддерживающих катков, ленивцев, не разрушенные агрегаты трансмиссии, за исключением внешних приводов, не разрушенные бортовые редукторы. Большую роль играет местонахождение машины.
Всё понятно. Вопрос по подшипникам. Неужели и они пригодны для дальнейшего использования?
Абсолютно пригодны. Если на беговых дорожках нет следов коррозии, то никаких проблем с этими подшипниками не бывает.
Кроме того, подшипники в то время делали немногие заводы мира. Стоили они очень дорого и делались весьма качественно. Например, в японских танках того времени стояли немецкие и бельгийские подшипники.
Alexis
Отправлено: 28 января 2015 — 23:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
"Мощь" подъемного оборудования доступного при подъеме. Если у Вас в распоряжении 200т плавкран, то "дело" займет 30 минут. Если Вам придется "тракторными гинями" вытаскивать технику на берег, то несколько дней, а с учетом переворачивания техники, ее остроповки и разведки русла реки - недели.
Там под водой ещё видимость была всего 10 см. (Добавление)
Tankdriver пишет:
Если на беговых дорожках нет следов коррозии, то никаких проблем с этими подшипниками не бывает.
Так и я о коррозии. Почему-то был уверен, что следы коррозии будут обязательно. Потому то и задал вопрос.
Tankdriver пишет:
Кроме того, подшипники в то время делали немногие заводы мира. Стоили они очень дорого и делались весьма качественно.
Но здесь ещё, наверное, и в смазке дело?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 28 января 2015 — 23:32
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Alexis пишет:
Tankdriver, скажите, а Вам известна эпопея с поднятием КВ-1 со дна реки Дон в июне прошлого года? Подъём занял больше недели. Почему так долго? Какие сложности могут так надолго затянуть подъём? Тем более, что подъём осуществляли спецы, а не простые энтузиасты.
Как правило, если танк лежит в воде упав с моста, провалившись под лед и т.п. способом (не съехал плавно с берега) и глубина больше трех метров, то танк почти стопроцентно будет лежать башней вниз. Это и есть основная проблема. Часто при работе с танками в реках присутствует сильное течение, почти моментально замывающее промытые каналы под танком, околонулевая видимость и т.п.
Конкретно про этот танк и этот подъем я практически ничего не знаю - как то не до него было.
Alexis
Отправлено: 28 января 2015 — 23:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Tankdriver пишет:
Как правило, если танк лежит в воде упав с моста, провалившись под лед и т.п. способом (не съехал плавно с берега) и глубина больше трех метров, то танк почти стопроцентно будет лежать башней вниз. Это и есть основная проблема. Часто при работе с танками в реках присутствует сильное течение, почти моментально замывающее промытые каналы под танком, околонулевая видимость и т.п.
Конкретно про этот танк и этот подъем я практически ничего не знаю - как то не до него было.
Я тут видео по нему нарыл. Оказывается он был подорван и ещё было ряд проблем при подъёме. Видео короткое, так что, много времени не займёт..
(Отредактировано автором: 28 января 2015 — 23:43) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
