Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:




 Страниц (37): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Война на Украине.С постамента в бой! , Восстановление оружия ополченцами Донбасса.
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 июля 2014 — 15:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Поднимать этот вопрос на украинских форумах сейчас как-то рука не поднимается - им там не до этого: обсуждаются иные, более насущные проблемы с той и другой стороны...
Может, здесь кто-либо поделится знаниями и соображениями?
В ходе недавних событий в Донбассе было зафиксировано восстановление для применения в боевых действиях старой военной техники и оружия: по вполне понятным причинам.
С постаментов снимались для восстановления установленные в качестве памятников танки Т-34-85 (как минимум, два случая) и по одному ИС-2 и ИС-3.
Наличие множества промышленных предприятий различного профиля вполне позволяет восстановить ходовые части этих машин.
Однако возможность использовать их основное вооружение сомнительно - как правило, башенные орудия памятных машин приводятся заранее в состояние небоеспособности, причём различными способами - например, резкой ствола или вообще заменой на муляжи стволов.
Тем более, что отыскать, например, 85-мм снаряды будет затруднительно в тамошних условиях.
Следовательно, такие бронеобъекты могут быть использованы, вероятнее всего, для монтажа имеющихся современных образцов пехотного оружия - пулемётов различного калибра, ЗПУ или, например, гранатомётов...
Кроме того, на вооружении этих отрядов отмечались такие раритеты, как станковый пулемёт "Максим" - кстати, его долго показывали в репортажах по ТВ о Славянске в различных ракурсах. Однако был ли этот образец музейным экспонатом, приведённым в боевое состояние? Или это вполне боевое оружие из НЗ-ных закладок украинской армии?
Про 3-хлинейные карабины или СКС уже и говорить не приходится.
А вот участие в боевых действиях вполне рабочего ПТРС вызывает законное удивление - что это? Заначка из-под стрехи запасливого деда или опять же восстановленный экспонат местного музея или киностудии?
О наличии складских запасов этих монстров - на случай ядерной войны - как-то уже и не слышно... Растерялся

Кто-нибудь отметил для себя присутствие подобных раритетов времен войны?
(Про более ранние случаи такого восстановления (Кавказ и пр.) - не надо; интересует именно нынешняя ситуация).
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Война на Украине.С постамента в бой!

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

Выход США из договора по БРСМД
Угроза развертывания США нового оружия против РФ

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 июля 2014 — 17:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 МАГАЗИНЕР пишет:
Поднимать этот вопрос на украинских форумах сейчас как-то рука не поднимается - им там не до этого: обсуждаются иные, более насущные проблемы с той и другой стороны...
Может, здесь кто-либо поделится знаниями и соображениями?
В ходе недавних событий в Донбассе было зафиксировано восстановление для применения в боевых действиях старой военной техники и оружия: по вполне понятным причинам.
С постаментов снимались для восстановления установленные в качестве памятников танки Т-34-85 (как минимум, два случая) и по одному ИС-2 и ИС-3.
Наличие множества промышленных предприятий различного профиля вполне позволяет восстановить ходовые части этих машин.
Однако возможность использовать их основное вооружение сомнительно - как правило, башенные орудия памятных машин приводятся заранее в состояние небоеспособности, причём различными способами - например, резкой ствола или вообще заменой на муляжи стволов.
Тем более, что отыскать, например, 85-мм снаряды будет затруднительно в тамошних условиях.
Следовательно, такие бронеобъекты могут быть использованы, вероятнее всего, для монтажа имеющихся современных образцов пехотного оружия - пулемётов различного калибра, ЗПУ или, например, гранатомётов...
Кроме того, на вооружении этих отрядов отмечались такие раритеты, как станковый пулемёт "Максим" - кстати, его долго показывали в репортажах по ТВ о Славянске в различных ракурсах. Однако был ли этот образец музейным экспонатом, приведённым в боевое состояние? Или это вполне боевое оружие из НЗ-ных закладок украинской армии?
Про 3-хлинейные карабины или СКС уже и говорить не приходится.
А вот участие в боевых действиях вполне рабочего ПТРС вызывает законное удивление - что это? Заначка из-под стрехи запасливого деда или опять же восстановленный экспонат местного музея или киностудии?
О наличии складских запасов этих монстров - на случай ядерной войны - как-то уже и не слышно... Растерялся

Кто-нибудь отметил для себя присутствие подобных раритетов времен войны?
(Про более ранние случаи такого восстановления (Кавказ и пр.) - не надо; интересует именно нынешняя ситуация).

У ИС-2 и ИС-3 стоит одна и та же пушка, и снарядов к ней валом. Изготовить замок к ней при наличии станочного парка - проблем не представляет.
Другое дело - ствол. Стволы не были законсервированы, за столько десятилетий внутри ствола образуются раковины (даже если сам ствол не резанный). В этих раковинах снаряд легко может заклинить, и давление пороховых газов может разорвать ствол и убить экипаж.
85-мм снаряды есть на вооружении, по крайней мере в РФ. Это снаряды к 85 мм пушке Д-44, не знаю, подходят ли они к орудию Т-34-85. Но проблемы со стволами те же самые.
Самый оптимальный вариант переделок - установка в башнях крупнокалиберных пулеметов, автоматических гранатометов или легких пушек. Полевые орудия, калибра, аналогичного танковым, для установки в танк не годятся - у них, как правило, слишком большая длина отката.
Установка более легких орудий дает еще один плюс - возможность усиления лобового бронирования башни на величину сэкономленного веса. Для Т-34-85 эта операция является необходимостью, поскольку у неё башня так называемого "уравновешенного" типа, и её нужно балансировать. Иначе она не будет вращаться при крене танка, или будет сама поворачиваться на погоне при крене или резком повороте машины на ходу, что еще хуже.
Жаль, что я не могу быть там. Модернизация техники и приведение её характеристик к новым требованиям - мой хлеб...
п.с. Я ненавижу убийство в любом его проявлении. Я ничего не имею против украинцев, и более того, отношусь к ним с искренней симпатией. Но то, что происходит сейчас на востоке - нужно остановить. И остановить это нельзя никак, кроме как силой оружия, к сожалению. Спасибо Америке за наше мирное небо! Тьфу...
По поводу НЗ. Была информация, что на складах до сих пор хранятся пистолеты-пулеметы МП-40, ППШ, пулеметы Максим, ДП и МГ-34, а так же патроны к ним. Так же на складах хранения есть и танки Т-34-85, в довольно большом количестве.
Насколько это верно для РФ и есть ли подобные склады в ЛНР и ДНР - я достоверно не знаю. Но источник, вроде бы, заслуживал доверия...

(Отредактировано автором: 6 июля 2014 — 17:12)

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Tankdriver пишет:
МП-40, ППШ, пулеметы Максим, ДП и МГ-34

Также промелькнули РПД и MG-42.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Волк пишет:
 Tankdriver пишет:
МП-40, ППШ, пулеметы Максим, ДП и МГ-34

Также промелькнули РПД и MG-42.

Ну с 42-м все проще. Их долго и много где делали после войны, а Пакистан, если не ошибаюсь, до недавнего времени его производил. МГ-3 сильно похож внешне и является основным германским пулеметом стандарта НАТО.

(Отредактировано автором: 6 июля 2014 — 18:37)

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Tankdriver пишет:
Ну с 42-м все проще. Их долго и много где делали после войны, а Пакистан, если не ошибаюсь, до недавнего времени его производил. МГ-3 сильно похож внешне и является основным германским пулеметом стандарта НАТО.

Кстати, да, в одном из сюжетов про ранние бои в Славянске показали пулемет и патронную ленту, а патроны в ней с полуоболочечными пулями. Что-то я не слышал, что фрицы делали такие патроны. Скорее всего, это охотничьи 7,62 х 51 мм.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Волк пишет:

Кстати, да, в одном из сюжетов про ранние бои в Славянске показали пулемет и патронную ленту, а патроны в ней с полуоболочечными пулями. Что-то я не слышал, что фрицы делали такие патроны. Скорее всего, это охотничьи 7,62 х 51 мм.

Ничего не могу сказать. Не особо силен в стрелковом оружии и его боеприпасах.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 10 июля 2014 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Волк пишет:
Также промелькнули РПД и MG-42.

Реплика "машиненгевера" была как раз с другой стороны - её взяли у первой РДГ "киевлян".

С постамента ополчением снята ещё одна "памятная" единица бронетехники - готовится к ведению боевых действий экземпляр Т-54.
Странно, что никто не был удивлён участием в конфликте ПТР Симонова - поистине раритет в наше время! Однако
При наличии у ополчения некоторого количества таких "пережитков старины" для украинской лёгкой бронетехники не видать было бы лёгкой жизни... Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 10 июля 2014 — 15:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волк пишет:
Кстати, да, в одном из сюжетов про ранние бои в Славянске показали пулемет и патронную ленту, а патроны в ней с полуоболочечными пулями. Что-то я не слышал, что фрицы делали такие патроны. Скорее всего, это охотничьи 7,62 х 51 мм.

Да, поуоболочечные пули имеют охотничье происхождение. Смысл в расплющивании при попадании в цель, для усиления поражающего действия по крупному зверю. Для человека такие "изыски" излишни, но создают кучу проблем если цель даже незначительно защищена или есть легкая преграда.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 27 июля 2014 — 11:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Опять приходится обращать внимание на ПТР Симонова в ополчении Донбасса:
либо восстановленные из музейных экспозиций
либо из мобзапасов украинской армии (??)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Война на Украине.С постамента в бой! - ПТРС.jpg

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 27 июля 2014 — 14:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2369
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 МАГАЗИНЕР пишет:
Опять приходится обращать внимание на ПТР Симонова в ополчении Донбасса:
либо восстановленные из музейных экспозиций


Смотрел ролик на Ютубе, мужики очень положительно отзывались о ПТР.. По их словам, они уже уничтожили несколько едениц бронетехники, танки конечно не уничтожали, а вот БТР и БМП подбили.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 августа 2014 — 21:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




А с другой стороны тоже имеются любители стрелковых раритетов - у крайнего справа не иначе как ППС в руках (на этом фоне СКС у левого смотрится уже не так историчнее Улыбка ).
Прикреплено изображение
Война на Украине.С постамента в бой! - Батальон ОУН ППС.jpg

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 12 августа 2014 — 22:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4743
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 54




 МАГАЗИНЕР пишет:
Кто-нибудь отметил для себя присутствие подобных раритетов времен войны?


В общем присутствия в боях подтверждения нет..однако.. В Соледаре в соляных шахтах находилось более 5 млн единиц самого различного оружия.. В том числе разработки 1800....какого то года..
Много рассказывалось о пистолетах Маузерах С96.. И не только - Маузеры были представлены в Соледаре большим разнообразием.. Здесь находились и винтовки 98к
и пистолет М1910.. и другие...

Это то, про что слышал много раз.. О чем то другом, кроме указанного Магазинером не слышал..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...




 
email

 Top

Страниц (37): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Пямятник, оружие, реликвия
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история бронетанковой техники, книга про великую отечественную войну


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история