|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война на Украине.С постамента в бой! , Восстановление оружия ополченцами Донбасса. |
| |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 6 июля 2014 — 15:42 
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Поднимать этот вопрос на украинских форумах сейчас как-то рука не поднимается - им там не до этого: обсуждаются иные, более насущные проблемы с той и другой стороны...
Может, здесь кто-либо поделится знаниями и соображениями?
В ходе недавних событий в Донбассе было зафиксировано восстановление для применения в боевых действиях старой военной техники и оружия: по вполне понятным причинам.
С постаментов снимались для восстановления установленные в качестве памятников танки Т-34-85 (как минимум, два случая) и по одному ИС-2 и ИС-3.
Наличие множества промышленных предприятий различного профиля вполне позволяет восстановить ходовые части этих машин.
Однако возможность использовать их основное вооружение сомнительно - как правило, башенные орудия памятных машин приводятся заранее в состояние небоеспособности, причём различными способами - например, резкой ствола или вообще заменой на муляжи стволов.
Тем более, что отыскать, например, 85-мм снаряды будет затруднительно в тамошних условиях.
Следовательно, такие бронеобъекты могут быть использованы, вероятнее всего, для монтажа имеющихся современных образцов пехотного оружия - пулемётов различного калибра, ЗПУ или, например, гранатомётов...
Кроме того, на вооружении этих отрядов отмечались такие раритеты, как станковый пулемёт "Максим" - кстати, его долго показывали в репортажах по ТВ о Славянске в различных ракурсах. Однако был ли этот образец музейным экспонатом, приведённым в боевое состояние? Или это вполне боевое оружие из НЗ-ных закладок украинской армии?
Про 3-хлинейные карабины или СКС уже и говорить не приходится.
А вот участие в боевых действиях вполне рабочего ПТРС вызывает законное удивление - что это? Заначка из-под стрехи запасливого деда или опять же восстановленный экспонат местного музея или киностудии?
О наличии складских запасов этих монстров - на случай ядерной войны - как-то уже и не слышно... 
Кто-нибудь отметил для себя присутствие подобных раритетов времен войны?
(Про более ранние случаи такого восстановления (Кавказ и пр.) - не надо; интересует именно нынешняя ситуация). ----- Se non e vero - e ben trovato!
|
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 6 июля 2014 — 17:03
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
МАГАЗИНЕР пишет: Поднимать этот вопрос на украинских форумах сейчас как-то рука не поднимается - им там не до этого: обсуждаются иные, более насущные проблемы с той и другой стороны...
Может, здесь кто-либо поделится знаниями и соображениями?
В ходе недавних событий в Донбассе было зафиксировано восстановление для применения в боевых действиях старой военной техники и оружия: по вполне понятным причинам.
С постаментов снимались для восстановления установленные в качестве памятников танки Т-34-85 (как минимум, два случая) и по одному ИС-2 и ИС-3.
Наличие множества промышленных предприятий различного профиля вполне позволяет восстановить ходовые части этих машин.
Однако возможность использовать их основное вооружение сомнительно - как правило, башенные орудия памятных машин приводятся заранее в состояние небоеспособности, причём различными способами - например, резкой ствола или вообще заменой на муляжи стволов.
Тем более, что отыскать, например, 85-мм снаряды будет затруднительно в тамошних условиях.
Следовательно, такие бронеобъекты могут быть использованы, вероятнее всего, для монтажа имеющихся современных образцов пехотного оружия - пулемётов различного калибра, ЗПУ или, например, гранатомётов...
Кроме того, на вооружении этих отрядов отмечались такие раритеты, как станковый пулемёт "Максим" - кстати, его долго показывали в репортажах по ТВ о Славянске в различных ракурсах. Однако был ли этот образец музейным экспонатом, приведённым в боевое состояние? Или это вполне боевое оружие из НЗ-ных закладок украинской армии?
Про 3-хлинейные карабины или СКС уже и говорить не приходится.
А вот участие в боевых действиях вполне рабочего ПТРС вызывает законное удивление - что это? Заначка из-под стрехи запасливого деда или опять же восстановленный экспонат местного музея или киностудии?
О наличии складских запасов этих монстров - на случай ядерной войны - как-то уже и не слышно...
Кто-нибудь отметил для себя присутствие подобных раритетов времен войны?
(Про более ранние случаи такого восстановления (Кавказ и пр.) - не надо; интересует именно нынешняя ситуация).
У ИС-2 и ИС-3 стоит одна и та же пушка, и снарядов к ней валом. Изготовить замок к ней при наличии станочного парка - проблем не представляет.
Другое дело - ствол. Стволы не были законсервированы, за столько десятилетий внутри ствола образуются раковины (даже если сам ствол не резанный). В этих раковинах снаряд легко может заклинить, и давление пороховых газов может разорвать ствол и убить экипаж.
85-мм снаряды есть на вооружении, по крайней мере в РФ. Это снаряды к 85 мм пушке Д-44, не знаю, подходят ли они к орудию Т-34-85. Но проблемы со стволами те же самые.
Самый оптимальный вариант переделок - установка в башнях крупнокалиберных пулеметов, автоматических гранатометов или легких пушек. Полевые орудия, калибра, аналогичного танковым, для установки в танк не годятся - у них, как правило, слишком большая длина отката.
Установка более легких орудий дает еще один плюс - возможность усиления лобового бронирования башни на величину сэкономленного веса. Для Т-34-85 эта операция является необходимостью, поскольку у неё башня так называемого "уравновешенного" типа, и её нужно балансировать. Иначе она не будет вращаться при крене танка, или будет сама поворачиваться на погоне при крене или резком повороте машины на ходу, что еще хуже.
Жаль, что я не могу быть там. Модернизация техники и приведение её характеристик к новым требованиям - мой хлеб...
п.с. Я ненавижу убийство в любом его проявлении. Я ничего не имею против украинцев, и более того, отношусь к ним с искренней симпатией. Но то, что происходит сейчас на востоке - нужно остановить. И остановить это нельзя никак, кроме как силой оружия, к сожалению. Спасибо Америке за наше мирное небо! Тьфу...
По поводу НЗ. Была информация, что на складах до сих пор хранятся пистолеты-пулеметы МП-40, ППШ, пулеметы Максим, ДП и МГ-34, а так же патроны к ним. Так же на складах хранения есть и танки Т-34-85, в довольно большом количестве.
Насколько это верно для РФ и есть ли подобные склады в ЛНР и ДНР - я достоверно не знаю. Но источник, вроде бы, заслуживал доверия...(Отредактировано автором: 6 июля 2014 — 17:12) |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Tankdriver |
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:36
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Волк пишет: Tankdriver пишет: МП-40, ППШ, пулеметы Максим, ДП и МГ-34
Также промелькнули РПД и MG-42.
Ну с 42-м все проще. Их долго и много где делали после войны, а Пакистан, если не ошибаюсь, до недавнего времени его производил. МГ-3 сильно похож внешне и является основным германским пулеметом стандарта НАТО.(Отредактировано автором: 6 июля 2014 — 18:37) |
| |
|
Волк  |
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:46
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Tankdriver пишет: Ну с 42-м все проще. Их долго и много где делали после войны, а Пакистан, если не ошибаюсь, до недавнего времени его производил. МГ-3 сильно похож внешне и является основным германским пулеметом стандарта НАТО.
Кстати, да, в одном из сюжетов про ранние бои в Славянске показали пулемет и патронную ленту, а патроны в ней с полуоболочечными пулями. Что-то я не слышал, что фрицы делали такие патроны. Скорее всего, это охотничьи 7,62 х 51 мм.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 6 июля 2014 — 18:57
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Волк пишет:
Кстати, да, в одном из сюжетов про ранние бои в Славянске показали пулемет и патронную ленту, а патроны в ней с полуоболочечными пулями. Что-то я не слышал, что фрицы делали такие патроны. Скорее всего, это охотничьи 7,62 х 51 мм.
Ничего не могу сказать. Не особо силен в стрелковом оружии и его боеприпасах. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 10 июля 2014 — 15:26
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Волк пишет: Кстати, да, в одном из сюжетов про ранние бои в Славянске показали пулемет и патронную ленту, а патроны в ней с полуоболочечными пулями. Что-то я не слышал, что фрицы делали такие патроны. Скорее всего, это охотничьи 7,62 х 51 мм.
Да, поуоболочечные пули имеют охотничье происхождение. Смысл в расплющивании при попадании в цель, для усиления поражающего действия по крупному зверю. Для человека такие "изыски" излишни, но создают кучу проблем если цель даже незначительно защищена или есть легкая преграда. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 12 августа 2014 — 22:57
|
полковник
Сообщений всего: 5113
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
|
МАГАЗИНЕР пишет: Кто-нибудь отметил для себя присутствие подобных раритетов времен войны?
В общем присутствия в боях подтверждения нет..однако.. В Соледаре в соляных шахтах находилось более 5 млн единиц самого различного оружия.. В том числе разработки 1800....какого то года..
Много рассказывалось о пистолетах Маузерах С96.. И не только - Маузеры были представлены в Соледаре большим разнообразием.. Здесь находились и винтовки 98к
и пистолет М1910.. и другие...
Это то, про что слышал много раз.. О чем то другом, кроме указанного Магазинером не слышал.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
).