Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания? , Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Mukaffa
Отправлено: 22 сентября 2026 — 14:11
майор
Сообщений всего: 1478
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Румянцев пишет:
Однако "царь-подменышь" Пётр I творил ужаснейшие бесчинства именно в религии = создание антипапы Никиты Зтова и всепьянейшего собора.
Одкако РПЦ молчок полный? А вроде ещё был патриарх в начале XVIII века.
Что это слабость скреп, или слабость пастыря. Нету больше патриархов уровня Филиппа времён Иоанна.
Но я же не про то, что церковь спасёт Россию. А речь о том как было формально.
Ясно, что Пётр симпатий к религии не питал, но то была уже общая тенденция в Европе, религиозное влияние клир терял, потому и эпоха Просвещения.
Но ... после восстания декабристов появились славянофилы. Которые стали критиковать деяния Петра и пропагандировать как-бы возвращение к старине глубокой.
Власть подхватила консервативное направление, ибо революционные взгляды той эпохи грозили и власти самого самодержавия. Но перебороть тенденции уже не смогла в конечном итоге. Вот и революции начала следующего века.
Возможно например надо было отменять крепостное право уже 1820-30х, тогда бы хоть понизился уровень "рев-пропаганды", возможно, а там бы и как-нибудь устаканилось..
Но то уже сложные вопросы, над которыми разные мыслители периодически головы ломали, и ХХ-й век и ранее.
(Отредактировано автором: 22 сентября 2026 — 14:13)
Похожие темы: Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Вам же объясняют, что если не было явления(до декабристов) то каким образом вы будете выискивать цифры для сравнения?
т.е. по мнению мошенника Mukaffa до декабристов ни с "царями", ни с "попами" не воевали....
Mukaffa пишет:
Ваше дремучее невежество поразительно. Зачем вы вставляете цитаты, в которых вы ничего не понимаете? Очередной раз вам это замечаю.
"То есть перед возложением короны на голову, принял Священное Миропомазание – Царский сан с благодатью Святаго Духа для укрепления в выполнении высшего служения на Земле.
....
Император – «хранитель догматов веры, блюститель правоверия и церковного благочиния» (Из Законов Российской Империи.1912), глава Церкви.
это потому-то на Руси "помазаников" меняли, как перчатки, одним аж из пушки выстрелили...
Mukaffa пишет:
Самосожжения - это не против христианской веры, а наоборот "за".
А "маркиз Пугачев" шел воспитать неверную жену, согласно традициям Ломостроя....
Mukaffa пишет:
Так христианской же.
Вы даже видимо не задумываетесь над содержанием своих "оргументов".
и это "борется" с "окатоличиванием"....
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
а у Вас с знанием истории....
сравните годы крещения Руси и "разделения церквей"....
Т.е. для вас во фразах -
"русские "начинаются"" и "окатоличевание русских" нет никакой разницы?
т.е. неуч не отдупляет, что в средневековье, когда крестили Русь, формального разделения церквей не было, соответственно ни о каком окатоличивании русских и не могло быть речи....
P.S. может по Вашему и Ярослав Мудрый окатоличивал своих дочерей...
Mukaffa пишет:
во время войны надо было не воевать с врагом, а обдумывать структуру будущего государства, независимость которого надобно было отстоять. Изумительная мысль.
зато Ваша "мысль", что во время войны нельзя обдумывать структуру будущего государства тупа....
Mukaffa пишет:
Так что это было?
"СССР на практике, при активном противодействии сильнейших государств мира связал союзными узами сначала славян, балтов и тюрок.... затем добавил опять славян, гунов, ханьцев..."
Читать не умеете.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 23 сентября 2026 — 01:13
полковник
Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
можете спросить Чарторыйского (который Адам Ежи)
Ну вы же видимо в курсе что он скажет.
Озвучьте уж тогда. Чего темнить то.))
Полное издание называется «Мемуары князя Адама Чарторыйского и его переписка с императором Александром I». Оно вышло в двух томах в 1912–1913 годах в Москве (издатель К. Ф. Некрасов). Перевод с французского выполнен А. Дмитриевой, редакция и вступительная статья — А. Кизеветтера ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 23 сентября 2026 — 10:14
полковник
Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Румянцев пишет:
2. В рядах армии вне столицы были ли апологеты движения (Южн Общ исключаем) - особенно в Москве, или нет?
...Чтобы обеспечить надежную охрану, предполагался приезд в крепость от московский декабристов ´нескольких молодых людей, которые прибыли бы в Бобруйск почти одновременно с императором и были бы включены в полки относительно проведения арестов´. Руководство ´молодыми людьми´ поручалось И.С. Повало-Швейковскому....
...Бестужев в конце июня направился в Москву, чтобы получить поддержку московских декабристов. Отъезд его не вызвал подозрения, поскольку в Москве жили родные Бестужева. Он вез письмо от Сергея Муравьева Михаилу Фонвизину и Михаилу Муравьеву. Сергей Муравьев думал ´вновь связать их с обществом после роспуска союза процветания´ и рассчитывал, что они помогут найти тех ´нескольких молодых людей´. В Москве Бестужев нашел вместо Михаила Фонвизина его брата Ивана, который отказался вступить в новое тайное общество.... Бобру йский план. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 23 сентября 2026 — 10:30
майор
Сообщений всего: 1478
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
т.е. по мнению мошенника Mukaffa до декабристов ни с "царями", ни с "попами" не воевали....
Снова поток сознания, вы забыли о чём речь шла ..., впрочем как всегда. А зачем это помнить то?))
Mart пишет:
т.е. неуч не отдупляет, что в средневековье, когда крестили Русь, формального разделения церквей не было, соответственно ни о каком окатоличивании русских и не могло быть речи....
Отдупление неверующего:
"Католици́зм, католи́чество (лат. catholicismus от греч. καθολικός «всеобщий», «вселенский») — христианская конфессия, признающая власть Папы Римского ..
Католическая церковьсформировалась на протяжении I тысячелетия н. э. на территории Западной Римской империи и играла важную роль в истории Западной цивилизации."(рувики)
Mart пишет:
зато Ваша "мысль", что во время войны нельзя обдумывать структуру будущего государства тупа.
Думать и мечтать о будущем незапрещено, но глупо - а вдруг проиграют. Не подумали? ))
(Отредактировано автором: 23 сентября 2026 — 10:34)
Mart
Отправлено: 23 сентября 2026 — 23:39
полковник
Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
т.е. по мнению мошенника Mukaffa до декабристов ни с "царями", ни с "попами" не воевали....
Снова поток сознания, вы забыли о чём речь шла ..., впрочем как всегда. А зачем это помнить то?))
т.е. мошенник хоть что-нибудь содержательное и выдать не в состоянии...
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
т.е. неуч не отдупляет, что в средневековье, когда крестили Русь, формального разделения церквей не было, соответственно ни о каком окатоличивании русских и не могло быть речи....
Отдупление неверующего:
"Католици́зм, католи́чество (лат. catholicismus от греч. καθολικός «всеобщий», «вселенский») — христианская конфессия, признающая власть Папы Римского ..
Неуч, значительная часть православных патриархов (и паствы) признают примат Папы Римского, но от этого не становятся католиками....
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
зато Ваша "мысль", что во время войны нельзя обдумывать структуру будущего государства тупа.
Думать и мечтать о будущем незапрещено, но глупо - а вдруг проиграют. Не подумали?
в отличие от неуча-мошенника я не считаю глупостью процесс мышления, и не ставлю в зависимость от возможного проигрыша.... Лучше с умным потерять, чем с глупым найти... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 28 сентября 2026 — 21:26
майор
Сообщений всего: 1478
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
т.е. мошенник хоть что-нибудь содержательное и выдать не в состоянии...
Mart пишет:
Неуч, значительная часть православных патриархов (и паствы) признают примат Папы Римского, но от этого не становятся католиками..
Mart пишет:
в отличие от неуча-мошенника я не считаю глупостью процесс мышления, и не ставлю в зависимость от возможного проигрыша....
Выясняем то хоть что?
Помните?
Mart
Отправлено: Вчера — 09:14
полковник
Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mart пишет:
"свяшенная монаршья особа" не особо смущала ни Елизавету, ни Екатерину, ни Александра и их Кумпании....
немного о "понятиях" заговорщиков: ...Утром 12 сентября под гром пушек Западного форштадта в крепость прибыл сам император Александр I. В ночь с 12 на 13 сентября на охрану в крепости и на главную гауптвахту назначается батальон 18-го Егерского полка, того самого, где служил декабрист Василий Норов, бывший в эти дни вместо младшего штаб-офицера.
Какая удача для заговорщиков!! Их единомышленник прислан охранять императора. Нужно ли ожидать большего? Но оказалось, что Норов с приездом великого князя ´занят был только добыванием себе прощения´ (после нашумевшей истории произошедшей в 1822 году. После незаслуженно грубого выговора Николая Павловича Норову двадцать его товарищей по службе приняли решение подать в отставку. Николай убедил Норова забрать прошение, но никогда не забывал, что тот вызвал его на дуэль).
Более того, на следствии он заявил: ´Весь этот день я был занят своей должностью в присутствии начальника штаба полковника князя Горчакова и майора Петровского и в эту ночь имел счастье охранять священную особу покойного императора и клянусь всемогущим Богом, что если бы было совершено покушение на жизнь и свободу государя, то к какому бы обществу я не принадлежал, я охранял бы его особу до последней капли крови!´.... Бобру йский план
т.е. не смотря на участие в планах по аресту и убийству императора, в случае "заступления на пост" готовность противодействовать своим соратникам.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: Вчера — 11:16
майор
Сообщений всего: 1478
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
т.е. не смотря на участие в планах по аресту и убийству императора, в случае "заступления на пост" готовность противодействовать своим соратникам....
Ну тут как-бы офицерская честь, долг, присяга и прочие морально-нравственные атрибуты замешаны.
В высшем обществе той эпохи форма поступка многое значила, потому и дуэли например.
Mart
Отправлено: 1 час 41 минуту назад
полковник
Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
т.е. не смотря на участие в планах по аресту и убийству императора, в случае "заступления на пост" готовность противодействовать своим соратникам....
Ну тут как-бы офицерская честь, долг, присяга и прочие морально-нравственные атрибуты замешаны.
Душа - Богу, сердце - женщине, долг - Отечеству, честь - никому (из кодекса чести русского офицера, который был составлен в 1804 году)
и где здесь "священная особа императора.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 38 минут назад
майор
Сообщений всего: 1478
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Душа - Богу, сердце - женщине, долг - Отечеству, честь - никому (из кодекса чести русского офицера, который был составлен в 1804 году)
и где здесь "священная особа императора...
В присяге например. Нарушил присягу - нарушил долг, и честь свою замарал. Куда уж больше.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
и это "борется" с "окатоличиванием".... 
))
Неуч, значительная часть православных патриархов (и паствы) признают примат Папы Римского, но от этого не становятся католиками.... 