|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы о США , Спросите янки! |
| |
Rambo  |
Отправлено: 29 июля 2016 — 06:57 
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Кстати, Боб, вот еще один вопрос родился.
Расскажите: люди в США знают о том, что в апреле 2014 года ваши военные вместе с военными стран НАТО должны были начать развертывание своих стратегических сил и ПРО на территории украинского тогда еще Крыма? Известно ли простым американцам (в том числе и вам, Боб), что весь переворот на Украине был организован США и на деньги же США именно с целью вытеснить русских из Крыма и занять там их место? Ведь не даром там так активно работали Джо Байден и Виктория Нуланд. Известно ли простым американцам, что именно тот факт, что Россия не дала этого сделать, стал отправной точкой для объявления санкций против России?
Хронику предполагаемых действий США и НАТО в Крыму можете прочитать здесь:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_...utm_source=rnews
Вот одна из выдержек:
Цитата: ... Планы у НАТО – читай: США – на Крым были очень серьезные. Собственно, и вся майдановская шумиха, посылы с евроинтеграцией, обещаниями вступления в альянс были связаны только с Крымом.
Американцы рассчитывали обустроиться на полуострове с одной конкретной целью: разместить здесь свою систему ПРО, а заодно ЗРК Patriot, чтобы контролировать не только воздушное пространство Юга России, но и блокировать все пуски российских баллистических ракет на огромной территории.
Они и не скрывали своих планов. Вице-президент США Джо Байден даже объяснил американским СМИ, почему США не признает Крым российским и настаивает на возвращении полуострова Украине: «США заинтересованы в дальнейшем развитии сотрудничества с Украиной, точно так же, как украинцы хотят сотрудничать с США. Ключевым интересом для нас является Крым, который был подконтрольным Киеву до 2014 года. Данный регион мог послужить отличной военной базой для НАТО и непосредственно войск США. Ни для кого не секрет, что украинцы хотят в НАТО, и мы готовы идти навстречу Украине в данном вопросе. Но сейчас данный процесс заморожен из-за конфликта с Россией. После того как конфликт будет разрешен и Киев возобновит контроль над всеми регионами, мы начнем диалог о дальнейшей западной интеграции Украины».
Заранее благодарен за ответ. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Bob |
Отправлено: 29 июля 2016 — 20:24
|
лейтенант
Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7
|
Всем привет. Вчера я поехал в течение почти 10 часов из Северной Каролины, чтобы навестить семью в Пенсильвании. Потому что интернет здесь очень ограничено, я не буду в состоянии отправить столько, сколько в течение следующих нескольких дней, пока я не вернусь в Шарлотт. Тем не менее, сейчас я должен сказать следующее:
Существует распространенное заблуждение, на этом форуме, что Квантунская армия была полностью уничтожена Красной Армии и были приняты 594,000 заключенных. Это неправильное понимание ситуации в то время: те заключенные, в основном были приняты после капитуляции Японии, не раньше. Это было только после того, как Хирохито приказал Японию к капитуляции 15 августа (с последующим официальным визитом принца Такеда в Маньчжурию 17 августа), что Квантунская армия сдалась.
До этого лишь небольшая часть солдат Квантунской армии никогда даже не видел или выстрелил в Красной Армии. Кроме того, большая часть Квантунской армии была еще цела и отступая в сторону так называемой "Тунгхуа Редут" недалеко от корейской границы. По данным японских медицинских записей, смертей Квантунской армии во время боевых действий насчитывалось только 21,389, из которых более 14 тысяч были убиты по 1-й Дальневосточный фронт. Если война не закончилась, когда он сделал, было бы много больше смертей со всех сторон.
Конечно, Советский Союз сыграл определенную роль в японском решении сдаться, но эта роль была чисто политическим - японцы надеялись, что СССР был бы готов стать посредником условного мира между союзниками и Японией после того, как США понесли огромные потери в вторжения японской материка. Когда СССР объявил войну, переговоры стало невозможным, и когда США стали сбрасывать атомные бомбы, японские лидеры были убеждены, что вторжение было отменено. (Незаметно для них - это не было).
Таким образом, с точки зрения Хирохито, Япония столкнулась только с перспективой систематически уничтожены атомными бомбами без возможности получения что-нибудь от продолжения войны. Вот почему он приказал сдаться.
Alexis пишет: Вы хотите сказать, что атомные бомбы сбросили для во избежание больших потерь при десантных операциях на японские острова ??? Вы это серьёзно???
ДА!!! Вторжение в Японии было бы катастрофой, Японская родина была наиболее сильно защищал место в мире. Именно поэтому сбросив атомные бомбы привели к меньшему числу смертей, чем любой другой реальный вариант доступного в то время.(Отредактировано автором: 29 июля 2016 — 20:27) |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 29 июля 2016 — 21:29
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Несколько соображений по поводу "японского атомного вопроса":
1. Американцы, сбросив две бомбы, практически исчерпали свой "ядерный боезапас".
"Пополнение" могло произойти только в начале 46-го ( по чисто "физическим" причинам - обогащение урана и т.д. и т.п.). Думаю, что эту "ограниченность" запасов бомб понимали тогда все, кто представлял "процесс" изготовления атомной бомбы. Т.е. понимали это в СССР ( неслучайно, Сталин в ответ на информацию Трумена об обладании США "новым оружием" на Потсдамской конференции, что называется и "глазом не моргнул", но дал указание Курчатову форсировать изготовление своей бомбы. Т.е. "понимание", что США еще не скоро смогут "разбомбить" ВЕСЬ СССР - присутствовало, однако - торопиться было надо), скорее всего понимали это и в Японии, ведь японцы работали и над своей А-бомб. Так какой может быть "ядерный шантаж"?
По-моему, весь этот "бред" придумали впоследствии именно американцы, чтобы принизить роль СССР в победе над Японией.
2. Какие вообще понесли потери американцы при операции "Оверлод"? Думаю и 100 000 не было ( не охота искать точные цифры, но "порядок" потерь понятен). Другое дело, что после высадки американская армия понесла гораздо большие потери в результате битвы в Арденском лесу. Но здесь показатель, чего вообще стоила американская армия и ее командование, когда Вермахт очень небольшим числом поставил американскую армию на грань полного разгрома и если бы не поспешное наступление КА ( с целью отвлечения на себя немецких сил) - возможно пришлось бы производить "Оверлод-2" ( 3, 4 и т.д.) Хочется спросить: когда американское командование планировало высадку на "континентальную" Японию - с головой-то у них все было в порядке? Тогда это была абсолютно непосильная задача для американской армии. Конечно, если бы американцы раз за разом пытались осуществить высадку в Японии ( а японская армия раз за разом их бы сбрасывала в море или пленила большую часть Джи-айев), то счет на "жертвы" мог дойти и до 10000000, но это черезвычайно "крайнее" число ( максимум максимувов) + жертвы американских бомбардировок обычными боеприпасами японских городов.
3. Можно прикинуть какой флот пришлось привлечь американцам для высадки на Иводзиму и ее артиллерийскому обстрелу. А ведь это была ТАКТИЧЕСКАЯ операция. Для высадки в собственно Японии американцам понадобился флот, которым не обладали все воюющие державы во ВМВ вместе взятые, да и то могло и не хватить!
Будем продолжать спор о возможности высадить американцами в Японии крупный ОПЕРАТИВНЫЙ десант?
4. Русско-японская война 1945 г. - это черезвычайно смелый и стремительный ОБХОД, занявшей оборону японской армии, во фланг и тыл через "танконедоступную местность" ( пустыня Гоби и горы Хинган). Этим и объясняются сравнительно небольшие человеческие потери с обоих сторон ( 24 тысячи японцев против 12 тысяч - наших). А вот общая оперативная ситуация для японской армии сложилась абсолютно безвыходная ( хоть обороняйся, хоть отступай, а сдаваться все же пришлось). |
| |
|
| Bob |
Отправлено: 29 июля 2016 — 21:47
|
лейтенант
Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7
|
Rambo пишет:
Угу...
А по данным советской стороны Квантунская армия и подчиненная ей армия Манчжоу-Го потеряли убитыми и умершими от ран и болезней почти 100 000 человек. Еще 600 000 сдались в плен.
Это преувеличение. Японские смертей в течение всей войны (1937-1945) в Маньчжурии составил 46,700 (Источник: Министерство здравоохранения и социального обеспечения, 1964 г. http://www.geocities.co.jp/WallS...ryo/siryo16.html), из которых около 10,000 умер у озера Хасан и Халхин-Голе, 21,000 - 22,000 умерли против СССР в 1945 году, а остальные были убиты китайской сопротивления.
(Кроме того, заключенные, упомянутые в основном были захвачены после капитуляции Японии: если война продолжалась эти люди боролись бы до смерти, но не сдаться.)(Отредактировано автором: 29 июля 2016 — 21:48) |
| |
|
| Bob |
Отправлено: 30 июля 2016 — 01:22
|
лейтенант
Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7
|
БЧраз пишет:
Все это из области предположений. Для сравнения: по кодексу чести японского офицера ВСЕ офицеры японской армии должны покончить с собой по специальному ритуалу, однако этому "кодексу" последовали единицы.
Я бы сказал, что эти предположения являются точными: японская армия почти никогда не сдались, и в течение всей войны в Тихом океане, это было редко, когда военнопленные превысил 5% от первоначального обороняющегося гарнизона.
С Квантунской армии, большая часть боеприпасов, тяжелых вооружений, а также элитные войска уже давно были переданы в Тихоокеанском театре военных действий или японской метрополии. Тем не менее, даже во время советского нападения они все еще имели достаточно боеприпасов к нему доступны на поставку 13 дивизий в течение трех месяцев (Коокс, "Япония против Россия" ): это означает, что они могли бы сопротивляться в течение примерно 45 дней (потому что Квантунская армия была более чем вдвое превышает этот размер). (Отредактировано автором: 30 июля 2016 — 01:35) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
