|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы о США - 2 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 19 августа 2019 — 17:16 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Крэнг пишет: У нас такое веселье строжайше запрещено даже с земли.
У нас кроме вертолётов, которые способны выполнять подобные задачи, нет ни соответствующих инструментов, ни экипировки для электриков.
В США все профессиональные риски страхуются. Если бы риск был бы большим, то страховая компания не стала бы ввязываться в подобного рода страховую деятельность.
Крэнг пишет: Каких таких вертолетов
На Ми-8 такую задачу не решить.
Крэнг пишет: Вы слышали что-нибудь про катастрофы при подобного рода ремонте?
Слышал. Происходит довольно часто.
Примеры в студию.
Иммельман пишет: Вообще, в условиях, близких к европейским, в России живет 18% населения (для сравнения, в Канаде 45%). Еще 27% в суровых, но приемлемых для европейца условиях. Остальные 55% в жутких и невыносимых для жителя Европы.
Так Европа большая: Заполярья до границы с Африкой. Кроме того, жара тоже имеет масу минусов. Сиеста в южных странах ведь не просто так появилась, а потому, что на улице находиться невыносимо.
Да что южные страны. Теперь +30+40С - это уже норма летом и для Центральной Европы.
Да и если с США сравнивать, то у нас нет ни разрушительных океанских тайфунов, ни континентальных торнадо, опасности для крупных городов погибнуть из-за землетрясения. В общем, у нас свои минусы, а у них свои.
У нас есть все возможности для успешного занятия сельским хозяйством, т.к. есть и зона с субтропическим климатом, и черноземье, и вообще, с землями, пригодными для с/х у РФ проблем нет.
|
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 19 августа 2019 — 17:20
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Гот пишет: Всё дело в вертолёте и мастерстве пилота. У нас просто таких вертолётов нет.
Они просто не нужны непосредственно для ремонта. В СССР-РФ в 90% случаев можно в ремонт спокойно вывести линию ЛЭП путем ее отключения, поскольку "кровавым совком" предусмотрена в таком случае резервная фаза. С точки зрения экономики - гонять вертолет чтобы заменить простой фиксатор или изолятор - это барство и натуральная показуха и откровенная реклама.
Чисто территориально расстояний, которые было бы необходимо преодолевать на вертолетах для ремонта, при СССР старались избегать благодаря территориальному расположению обслуживающих энерго-организаций. Иначе говоря, областное или региональное энергоуправление (РЭС, одна область) делилось на отделения (обычно 2-5 административных районов), которые в свою очередь делилось на участки (обычно несколько сельсоветов, или сегодня - муниципальных и сельских поселений). Например в Ростовском РЭС на 1991 год было 8 отделений и 52 участка. Более того, дежурные ремонтные бригады были кроме участка - расположены на каждой подстанции.
В результате как правило, расстояние между двумя пунктами, обеспеченными ремонтными бригадами, в средней полосе не превышало 10-25 км. В Сибири расстояния конечно были больше, но там почти все линии идут вдоль дорог.
Основным способом ремонта был и остается "автомобильный" - бригада в составе водителя (он же оператор спецподьемника), бригадира (мастера) и 1-3 монтеров на спецтранспорте (в зависимости от нужды - от "буханки" до грузовика с подьемником) выезжает к нужному месту натурально по дороге, а потом если надо по полю.
В западных странах зачастую такой способ неприменим, т.к. зачастую энергокомпании не владеют сосредоточенными в одной местности энерголиниями, поэтому нужны вертолеты.
Более того, у нас также отлажена технология ремонта линии даже без вывода ее из сети, если нужно. Разница только в том, что никто не понтуетсч на вертолетах и "лазят вручную".
https://www.youtube.com/watch?v=poowfValmis
И кстати, вертолеты в РФ в энергетике есть. Просто в нашей стране вертолет рассматривается только как транспорт.
Центурион пишет: Вдобавок массовость применения. Машин- тысячи. У нас - десятки.
В момент развала СССР парк гражданских вертолетов на территории РСФСР насчитывал около 3500 штук, затем резко упал до примерно 1500 штук, но с 2005 года показывает уверенный рост до 2016 года примерно до 2600 штук.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 19 августа 2019 — 18:53
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Artur1984 пишет: Они просто не нужны непосредственно для ремонта. В СССР-РФ в 90% случаев можно в ремонт спокойно вывести линию ЛЭП путем ее отключения, поскольку "кровавым совком" предусмотрена в таком случае резервная фаза. С точки зрения экономики - гонять вертолет чтобы заменить простой фиксатор или изолятор - это барство и натуральная показуха и откровенная реклама.
Чисто территориально расстояний, которые было бы необходимо преодолевать на вертолетах для ремонта, при СССР старались избегать благодаря территориальному расположению обслуживающих энерго-организаций. Иначе говоря, областное или региональное энергоуправление (РЭС, одна область) делилось на отделения (обычно 2-5 административных районов), которые в свою очередь делилось на участки (обычно несколько сельсоветов, или сегодня - муниципальных и сельских поселений). Например в Ростовском РЭС на 1991 год было 8 отделений и 52 участка. Более того, дежурные ремонтные бригады были кроме участка - расположены на каждой подстанции.
В результате как правило, расстояние между двумя пунктами, обеспеченными ремонтными бригадами, в средней полосе не превышало 10-25 км. В Сибири расстояния конечно были больше, но там почти все линии идут вдоль дорог.
Основным способом ремонта был и остается "автомобильный" - бригада в составе водителя (он же оператор спецподьемника), бригадира (мастера) и 1-3 монтеров на спецтранспорте (в зависимости от нужды - от "буханки" до грузовика с подьемником) выезжает к нужному месту натурально по дороге, а потом если надо по полю.
Вы и правы и не правы.
1. Дублирование и создание резервных ЛЭП - общемировая практика. Не надо приписывать себе лавры.
2. Советская система сервиса и ремонта ЛЭП- безусловно очень эффективна, однако нормативы, которые вы пишете актуальны для густонаселенных равнинных областей, к которым относятся и Ростовская область. Северные, горные и степные массивы такими нормативами похвастаться не могут. И именно там вертолеты могут пригодиться.
(Добавление)
Artur1984 пишет: Они просто не нужны непосредственно для ремонта. В СССР-РФ в 90% случаев можно в ремонт спокойно вывести линию ЛЭП путем ее отключения, поскольку "кровавым совком" предусмотрена в таком случае резервная фаза. С точки зрения экономики - гонять вертолет чтобы заменить простой фиксатор или изолятор - это барство и натуральная показуха и откровенная реклама.
Чисто территориально расстояний, которые было бы необходимо преодолевать на вертолетах для ремонта, при СССР старались избегать благодаря территориальному расположению обслуживающих энерго-организаций. Иначе говоря, областное или региональное энергоуправление (РЭС, одна область) делилось на отделения (обычно 2-5 административных районов), которые в свою очередь делилось на участки (обычно несколько сельсоветов, или сегодня - муниципальных и сельских поселений). Например в Ростовском РЭС на 1991 год было 8 отделений и 52 участка. Более того, дежурные ремонтные бригады были кроме участка - расположены на каждой подстанции.
В результате как правило, расстояние между двумя пунктами, обеспеченными ремонтными бригадами, в средней полосе не превышало 10-25 км. В Сибири расстояния конечно были больше, но там почти все линии идут вдоль дорог.
Основным способом ремонта был и остается "автомобильный" - бригада в составе водителя (он же оператор спецподьемника), бригадира (мастера) и 1-3 монтеров на спецтранспорте (в зависимости от нужды - от "буханки" до грузовика с подьемником) выезжает к нужному месту натурально по дороге, а потом если надо по полю.
Вы и правы и не правы.
1. Дублирование и создание резервных ЛЭП - общемировая практика. Не надо приписывать себе лавры.
2. Советская система сервиса и ремонта ЛЭП- безусловно очень эффективна, однако нормативы, которые вы пишете актуальны для густонаселенных равнинных областей, к которым относятся и Ростовская область. Северные, горные и степные массивы такими нормативами похвастаться не могут. И именно там вертолеты могут пригодиться.
Artur1984 пишет: В момент развала СССР парк гражданских вертолетов на территории РСФСР насчитывал около 3500 штук, затем резко упал до примерно 1500 штук, но с 2005 года показывает уверенный рост до 2016 года примерно до 2600 штук.
В РФ 1881 машина в 2015 году.
https://www.aex.ru/docs/3/2015/12/15/2349/ |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 19 августа 2019 — 21:42
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Гот пишет: У нас кроме вертолётов, которые способны выполнять подобные задачи, нет ни соответствующих инструментов, ни экипировки для электриков.
Не врите. Все это есть. А вертолеты лучше чем в США. Но наши до такой дурости слава богу не дошли.
Гот пишет: В США все профессиональные риски страхуются. Если бы риск был бы большим, то страховая компания не стала бы ввязываться в подобного рода страховую деятельность.
Вы плохо знаете американскую страховую систему. Они очень охотно страхуют практически все. Хотя бы потому что в час Х выплат от них не дождешься. Спишут на не страховой случай.
Гот пишет: На Ми-8 такую задачу не решить.
Ми-8 для этого подходит еще лучше. Если можно так сказать. Потому что заниматься этим с любого летательного аппарата, подчеркиваю с ЛЮБОГО аппарата, опорой которому является воздух это смертоубийство.(Отредактировано автором: 19 августа 2019 — 21:42) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 19 августа 2019 — 22:11
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Крэнг пишет: А вертолеты лучше чем в США.
Если для вас Ми-2 лучше MD500, кто вам запретит так считать?
Крэнг пишет: Вы плохо знаете американскую страховую систему. Они очень охотно страхуют практически все
Они такую ставку страховую предложат, что смысла страховаться не будет. А с MD500 не было страховых случаев.
Крэнг пишет: Ми-8 для этого подходит еще лучше.
Да вы приколист 
Крэнг пишет: это смертоубийство
Вы обещали своию смертоубийственную статистику привести. Ну так где она? Сколько пиндосов рухнуло и взорвалось при обслуживании ЛЭП? |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 19 августа 2019 — 22:36
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Гот пишет: Если для вас Ми-2 лучше MD500, кто вам запретит так считать?
Я не считаю что Ми-2 лучше чем MD500. Я считаю что наши вертолеты лучше американских Гот.
Гот пишет: Да вы приколист
Вообще то вы, раз в принципе допускаете рассуждения на такие темы. Офис виден невооруженным взглядом. Я много лет в электроэнергетики. Работал со всеми классами напряжений вплоть до 330 000В. Видел все это изнутри. Видел что с людями бывает в случае неудачного "контакта". Так вот основной прикол это пытаться что то там делать с помощью вертолета Гот.
Гот пишет: Вы обещали своию смертоубийственную статистику привести. Ну так где она? Сколько пиндосов рухнуло и взорвалось при обслуживании ЛЭП?
У нас такой статистики нет. По понятным причинам. Так что статистику несчастных случаев в электроэнергетики США я приводить "не обещал". Даже наша для служебного пользования.
Гот пишет: Они такую ставку страховую предложат, что смысла страховаться не будет.
И такое бывает.
Гот пишет: А с MD500 не было страховых случаев.
Ясное дело что попадание MD500 под напряжение страховым случаем не является. Тут я полностью согласен с американскими страховщиками.(Отредактировано автором: 19 августа 2019 — 22:36) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 20 августа 2019 — 00:59
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Румянцев пишет: Вертолёт не может зависать неподвижно он всё время плящет с какой-то амплитудой.
За вы хотя бы видео посмотрели.
Румянцев пишет: Ремонт ЛЭП с помощью вертолётов это дурь.
Вы им напишите об этом. Откуда пиндосам уметь деньги считать. Это в СССР была самая экономная экономика в мире.
Крэнг пишет: Нетрудно догадаться что бывает при ошибке пилота или внезапном порыве ветра, когда вертолет навалит на линию.
Всё это всего лишь пустые слова без конкретных примеров катастроф. А вы пока что ни один пример так и не нарыли. (Отредактировано автором: 20 августа 2019 — 01:00) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
