Notice: Undefined offset: 1 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11
Notice: Undefined offset: 2 in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/descr/_topic.php on line 11 Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2 [3] :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2 , Продолжение
Стас1973
Отправлено: 7 июня 2016 — 19:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Прочитал обширную и интересную статью про АПЛ пр. 705. В ней охватываются несколько аспектов развития ВМФ.
И в заключении автор делает вывод, с которым я полностью согласен: "...1. Необходимы разработка и учреждение установленным порядком комплекса мер законодательного характера по защите ВМФ от некомпетентных решений любого уровня;
2. Океанская зона надолго и весьма добротно обжита вероятным противником. Пытаться конкурировать с ним означает заняться очередной имитацией;
3. Необходимость постоянного наращивания морских стратегических ядерных сил ВМФ. Обеспечение полной недоступности районов патрулирования противником;
4. Флот - это не только корабельный состав, авиация, БРАВ и МП. Это также позиционные донные системы активно-пассивного типа;
5. Установление зоны обороны гостерритории в море (океане) и ее непрерывное увеличение по мере реализации этапов программы;
6. Организация системы ПРО (ПВО) корабельного базирования на ракетоопасных направлениях. Ее интегрирование в систему ПРО (ПВО) министерства обороны;
7. Перестройка кадровой политики ВМФ..."
За этот пост сказали спасибо: wanderer
Похожие темы: Военно-Морской Флот России. ВМФ России-анализ современного состояния - 2
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Стас1973, дайте ссылку, пожалуйста.
Пункт 3 - то, о чем я здесь недавно писал (Белое море и т.п.), или имеется в виду что-то другое? Ведь в открытом океане "обеспечение полной недоступности районов патрулирования противником" нереально?
"позиционные донные системы активно-пассивного типа" - что это такое?
Пункт 6 вызывает большие сомнения по поводу его осуществимости. Сколько кораблей ПРО мы можем построить? В самом лучшем случае - десяток к 2030 году (а скорее всего - вдвое меньше). И С-500 еще нету, тем более, в корабельном варианте.
Стас1973
Отправлено: 7 июня 2016 — 22:04
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
wanderer пишет:
Пункт 3 - то, о чем я здесь недавно писал (Белое море и т.п.), или имеется в виду что-то другое?
Другое.
wanderer пишет:
"позиционные донные системы активно-пассивного типа" - что это такое?
Аналог SOSUSa.
wanderer пишет:
Пункт 6 вызывает большие сомнения по поводу его осуществимости. Сколько кораблей ПРО мы можем построить? В самом лучшем случае - десяток к 2030 году (а скорее всего - вдвое меньше). И С-500 еще нету, тем более, в корабельном варианте.
Надо стремиться.
Ссылку в личку кину.
За этот пост сказали спасибо: wanderer
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
wanderer
Отправлено: 10 июня 2016 — 14:57
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Стас1973,
еще раз спасибо за ссылку. Прочитал статью внимательно и не нашел в ней ни малейшего намека на способ реализации пункта 3 (народ в комментариях тоже высказывает недоумение), и никакой конкретики по поводу пунктов 5 и 6. Т.е выводы автора (кроме пунктов 1 и 7) никак не связаны с основным содержанием статьи - критикой проекта 705.
Обратил внимание на одно утверждение комментатора под ником "Оператор":
"Российские "Ясени" осуществляют слежение оружием за АУГ США на дальности полета ПКР. Обнаружение АУГ в радиусе 6000 км в режиме реального времени ведут наземные ЗГ РЛС "Контейнер", передача целеуказания на АПЛ в подводном положении - с помощью СНЧ-радиопередатчиков "Голиаф", "Антей" и "Зевс"."
Оставим в стороне смешной ляп с упоминанием "Ясеней" во множественном числе (напомнило анекдот "пора вводить в бой танки"). Очень интересно, насколько реален такой метод обнаружения АУГ и целеуказания.
Стас1973
Отправлено: 10 июня 2016 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
wanderer пишет:
Прочитал статью внимательно и не нашел в ней ни малейшего намека на способ реализации пункта 3 (народ в комментариях тоже высказывает недоумение), и никакой конкретики по поводу пунктов 5 и 6. Т.е выводы автора (кроме пунктов 1 и 7) никак не связаны с основным содержанием статьи - критикой проекта 705.
Пункт 3, часть вторая (первая и так понятно). Изоляция района - осуществляется комбинированной группировкой разнородных сил и средств (НК, ПЛ, МА спутниковая составляющая ВКС). Чем совершенней средства обнаружения и вооружение - тем больше район изоляции. Чем больше по составу - район изоляции увеличивается в арифметической прогрессии. Чем больше автономность сил - тем дальше район изоляции. Как-то так.
wanderer пишет:
и никакой конкретики по поводу пунктов 5
Вытекает из п. 3
wanderer пишет:
и 6
ПРО/ПВО защита и оборона ВМБ, ПБ и ПМТО с учетом как стационарной ПВО/ПРО, так и наличных корабельных сил флота, находящихся в них. Суть - БЧ2 и БЧ7 кораблей не несущих БС в море включаются в состав единой системы ПВО/ПРО.
wanderer пишет:
Оставим в стороне смешной ляп с упоминанием "Ясеней" во множественном числе (напомнило анекдот "пора вводить в бой танки". Очень интересно, насколько реален такой метод обнаружения АУГ и целеуказания.
Из продвинутых систем связи я пользовался только Арбалетом, и то не я, а штатный радист-водолаз, поэтому сильно по этому поводу ничего не скажу. На ПЛ был только пассажиром. Но, примерно, способы и возможности обнаружения НЦ мне известны.
РЛС "Контейнер" - это только во воздушным целям, НЦ он ну никак.
Система связи "Голиаф" - это вообще немецкий трофей, работающий по ныне, на его базе создан "Голиаф-2МК".
"Антей" - это тот же Голиаф, только с более развитым антенным полем.
С "Зевсом" все сложнее, наши смогли... Скорость передачи сигналов - три знака в 5-15 минут. Т.е. это элемент "Периметра" для РПКСН.
Береговые комплексы обнаружения НЦ действуют в пределах до 500 км.
Обнаружение и сопровождение НЦ в реальном режиме времени, на дистанции более 500 км от береговой черты возможно только с помощью кораблей/пл, самолетов РЦ, агентуры с тем же самым Арбалетом на кораблях противника или космической группировкой. Других вариантов нет. Малограмотный поцреот этот Оператор.
Кстати, в любой другой стране возможности обнаружения НЦ - те же самые.
За этот пост сказали спасибо: wanderer
wanderer
Отправлено: 23 июня 2016 — 09:55
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
На фрегаты вместо украинских двигателей поставят отечественные
Минобороны решило не продавать Индии недостроенные корабли, а дождаться создания для них двигательных установок российского производства
Минобороны отложило решение вопроса о дальнейшей судьбе трех недостроенных фрегатов для Военно-морского флота до 2018 года. Строительство фрегатов проекта 11356 было остановлено из-за непоставки украинских силовых установок. Как сообщил «Известиям» гендиректор прибалтийского судостроительного завода «Янтарь» Эдуард Ефимов, в настоящий момент финансирование работ заказчиком приостановлено. Завод ведет достройку кораблей за счет собственных средств для того, чтобы хотя бы освободить стапельные места под строительство других судов.
— Мы надеемся, что к 2018 году рыбинское НПО «Сатурн» выполнит поручение правительства и наладит выпуск отечественных аналогов украинской продукции, — сообщил «Известиям» Эдуард Ефимов. — Мы сделали со своей стороны заявку, чтобы нас включили в план производства. Сейчас рыбинское предприятие загружено работой, но изготовление двигателей для наших фрегатов у них в планах есть. Если это произойдет, то по решению заказчика «Янтарь» продолжит в 2018 году строительство фрегатов для Военно-морского флота.
По словам Эдуарда Ефимова, предприятие уже передало флоту головной корабль серии — «Адмирал Григорович». Сдача второго фрегата — «Адмирал Эссен» должна состояться в мае. Третий корабль — «Адмирал Макаров» будет передан военным морякам до конца года. Все корабли войдут в состав Черноморского флота. На этом 40-миллиардная программа строительства шести фрегатов 11356 проекта в интересах Военно-морского флота будет приостановлена.
Проблема с украинскими комплектующими возникла в 2014 году. По решению службы национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) николаевское предприятие ГП НПКГ «Зоря-Машпроект» прекратило военно-техническое сотрудничество с «Янтарем». До этого украинцы поставили три комплекта главных энергетических установок, что и позволило построить для флота первую тройку фрегатов. Поставка второй партии уже полностью оплаченных силовых установок должна была произойти в октябре-декабре 2015 года. Однако по решению СНБО Украины она была остановлена.
По этой причине перед мартовскими праздниками без сопутствующих подобным событиям торжеств на воду был спущен без двигательной установки четвертый корпус фрегата — «Адмирала Бутакова». Как пояснили на заводе, это сделали исключительно из-за необходимости высвобождения стапеля предприятия. Дальнейшая достройка кораблей-«адмиралов» — «Истомина» и «Корнилова» — будет вестись по той же схеме: завод обеспечит возможность спустить на воду корпуса, и в таком состоянии они будут дожидаться 2018 года, когда для них сделают силовые установки.
— Объединенная судостроительная корпорация вела переговоры о возможности поставки недостроенных кораблей Индии, — рассказал «Известиям» эксперт в области Военно-морских вооружений Александр Мозговой. — Дели располагает шестью фрегатами аналогичного проекта, построенными на «Янтаре». Посол этой страны Шринивасан Рагхаван неоднократно высказывался, что готов предпринять усилия для решения вопроса с покупкой еще трех кораблей для усиления группировки. Однако, как сообщили близкие к переговорному процессу источники, индийская сторона выдвинула неприемлемые условия — продать три недостроенных корабля фактически по цене металлолома
Александр Мозговой уверен, что фрегаты проекта 11356 необходимо достраивать в интересах российского флота — других кораблей аналогичного класса в стране не строится. Те, что находятся на вооружении, стареют, и бесконечно продлевать их ресурс ремонтом скоро станет невозможно. Тем более что смещение сроков сдачи второй тройки фрегатов на два года не столь фатально для кораблестроительной программы в целом, были прецеденты и более серьезных временных подвижек. Зато в итоге ВМФ получит проверенные временем и многочисленными походами корабли дальней морской зоны.
— Такие корабли вооружены крылатыми ракетами «Калибр» повышенной дальности для ударов по береговым целям или противокорабельными ракетами «Оникс», — отметил эксперт.
По словам представителя командования Военно-морского флота, в сложившейся ситуации командованием было принято решение о перенаправлении средств в рамках гособоронзаказа на строительство кораблей проекта 22800 «Шторм». В рамках программы перевооружения ВМФ их планируется построить не менее 18 штук.
По словам источника, проект 22800 имеет меньшее водоизмещение и зону боевого применения, чем фрегаты 11356 проекта. Однако по составу вооружения они аналогичны. Если учесть, что на вооружении «Шторма» стоят крылатые ракеты «Калибр» с дальностью полета в 3,5 тыс. км, то им не надо будет покидать акватории Черного или Балтийского морей, чтобы держать под прицелом цели в Средиземном и Северном морях, а также практически на всей территории Европы.
— Созданный задел по кораблям проекта 11356 позволит нам достроить их в кратчайшие сроки, — сообщил Эдуард Ефимов. — С момента заключения контракта до сдачи первого корабля пройдет два с половиной—три с половиной года. Сдавать их мы сможем с полугодичным интервалом, то есть первый корабль — через два с половиной года, второй — через три, третий — через три с половиной.
Дормидонт
Отправлено: 23 июня 2016 — 10:43
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Наиболее вероятный наш противник это Китай, вообще как может морской флот спасти Омск или Новосибирск или Екатеринбург
v999a
Отправлено: 23 июня 2016 — 10:48
старший лейтенант
Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5
Вот неплохое видео про фрегаты. Будут ли они доминировать в океане, как говорится в фильме?
Михаил1
Отправлено: 23 июня 2016 — 11:26
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
По словам представителя командования Военно-морского флота, в сложившейся ситуации командованием было принято решение о перенаправлении средств в рамках гособоронзаказа на строительство кораблей проекта 22800 «Шторм». В рамках программы перевооружения ВМФ их планируется построить не менее 18 штук.
По словам источника, проект 22800 имеет меньшее водоизмещение и зону боевого применения, чем фрегаты 11356 проекта. Однако по составу вооружения они аналогичны. Если учесть, что на вооружении «Шторма» стоят крылатые ракеты «Калибр» с дальностью полета в 3,5 тыс. км, то им не надо будет покидать акватории Черного или Балтийского морей, чтобы держать под прицелом цели в Средиземном и Северном морях, а также практически на всей территории Европы.
Не понял насчет аналогичного вооружения. Вообще-то 11356 это универсальный корабль, а 22800 по сути ракетная платформа, со слабой ПВО и без ПЛО. Дальность Калибров уже 3500км? Когда же до 5000 дойдут? Самое забавное, что такие ракеты опасны именно стационарным целям не прикрытым современной ПВО. (Добавление)
v999a пишет:
Вот неплохое видео про фрегаты. Будут ли они доминировать в океане, как говорится в фильме?
Да корабли хорошие, но доминировать это слишком. Доминируют авианосцы и крейсера. Атомные подводные лодки или хотя бы эсминцы.
За этот пост сказали спасибо: v999a
wanderer
Отправлено: 23 июня 2016 — 13:13
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
v999a,
"доминировать в океане" фрегаты 11356 могут только в рекламных роликах. Это корабли для ЧФ и БФ. Выходить из Черного моря в Средиземное им придется только в мирное время - в случае войны с НАТО пройти через проливы ЧФ никак не сможет. А выйти в океан они могут только в составе КУГ, флагманом которой должен быть как минимум крейсер 1164. В составе ЧФ есть один - крейсер "Москва". На БФ таких нет, и не будет.
Михаил1,
насчет 22800 Вы совершенно правы.
Дальность 3М14 при надводном пуске - около 2500 км, по данным "из источников, близких к информированным". В принципе, это позволяет накрыть всю Европу, не выходя из Балтийска и Севастополя. Но ... съесть-то он съест, да кто ж ему даст?
За этот пост сказали спасибо: v999a
Михаил1
Отправлено: 23 июня 2016 — 13:16
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Дальность 3М14 при надводном пуске - около 2500 км, по данным "из источников, близких к информированным". Улыбка В принципе, это позволяет накрыть всю Европу, не выходя из Балтийска и Севастополя. Но ... съесть-то он съест, да кто ж ему даст?
Мне нравится термин "накрыть", а ничего что там тоже ПВО есть и калибры собьют разные ЗРК вроде Пэтриота или Астер. Не плохой корабль, но против азиатских сатрапий.
wanderer
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:42
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1,
"а ничего что там тоже ПВО есть и калибры собьют разные ЗРК"
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
. Очень интересно, насколько реален такой метод обнаружения АУГ и целеуказания.
В принципе, это позволяет накрыть всю Европу, не выходя из Балтийска и Севастополя. Но ... съесть-то он съест, да кто ж ему даст?