Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Первый раз вижу. Почему-то фото не встречалось МНЕ-лично, никогда. Да и ...
Танки в ВеликуюОтечественную
Танки в ВеликуюОтечественную

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:13:52)

Комментарий: Тут колонна явно стоит.
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Внешняя торговля СССР перед войной , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:00
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Внешняя торговля СССР перед войн ой ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 STiv пишет:
Это пишут не очень умные люди, не читайте и не дружите с ними....

Судя по последним комментариям, вами добровольно присвоена функция "расстановки по местам" других присутствующих и оценки их личностей.
Поэтому предупреждаю вас о необходимости воздержаться от подобного в моём отношении, иначе будет задействована стандартная схема.
(Обычно для нормальных людей достаточно одноразового предупреждения, а иные уже становятся неинтересны для общения).

Теперь попробуем рассмотреть, что более соответствует употреблённому вами определению "детский сад":
использование чужих знаний и мыслей или собственные выводы на основе статистической информации... Хорошо
 STiv пишет:
Если до Октябрьской революции 1917 промышленный экспорт России составлял 30%, а сельскохозяйственный — 70%, то в 1938 на долю промышленного экспорта приходилось 63,6%, на долю сельского хозяйства — 36,4% всего советского экспорта.

Сухие статистические данные дают несколько иную картину экспорта в 1938 году:
промышленный экспорт составил даже несколько больше - 74%, а с/х - 25%:
но и в 1913 г. промышленный экспорт был 45%, а с/х - 55%.
Т.е. если до ВОСР соотношение с/х экспорта к промышленному было 1,2, то в 1938 г. это соотношение упало до 0,3 раза (т.е. вчетверо).
Это подтверждается и суммой экспорта по номенклатуре "Машины и оборудование": 51,188 млн руб. в 1938 г. против 13,8 млн. в 1913 году.
Однако сам с/х вывоз из СССР был только в 2 раза меньшим, чем до ПМВ, а промышленный в 1,6 раза...
Т.е. никак не на порядок менее.

И вот здесь было бы интересно посмотреть на оборотную сторону вопроса, т.е. на ввоз в страну в те же периоды:
в 1913 г. промимпорт был - 75%, а с/х - 25%
в 1938 г. промимпорт был - 83%, а с/х - 17%
Т.е. цифры по закупаемым товарам вполне сопоставимы, как для занимавшей пятое место в мировом производстве РИ, так и в "индустриалиализировавшемся" СССР.

Также любопытны цифры экспорта по статье "Топливо, сырьё, металлы":
в 1913-м 3 066 116 тонн против 2 491 972 тонны в 1938-м году, т.е. опять-таки довоеный "царизм" отправлял "за бугор" сырьевых ресурсов всего-то в 1,2 раза больше , чем СССР:
чистый факт сохранения "сырьевой тенденции", несмотря на громкие заявления о том, что "Важные изменения произошли в структуре внешней торговли..."
Рассмотрим следующее такое же "взрослое" утверждение:
 STiv пишет:
В экспорте появились статьи, отсутствовавшие в дореволюционной России : химикалии, машины, паровозы, вагоны, автомобили и т. п.

Вот напрасно приведённым вами автором в этом перечне не были упомянуты также и мотоциклы:
как раз в рассматриваемом 1938-м году их отправили за границу в довольно-таки значительном количестве - целых 9 штук! Не понял
А может, и не напрасно не упомянул... Хорошо

Надо отдать дань справедливости: "паровозы" были... никуда не денешься - что было, то было!
Целых 10 таких изделий прошли по разделу "Паровозы и мотовозы": вот только подсчитаны они были почему-то на ТОННЫ и их общий вес составил целых 10 тонн, а общая стоимость достигла аж 11 тысяч рублей!
Т.е. средний вес такого паровоза (или даже мотовоза) являл аж 1,0 тонну: мощная техника, ничего не скажешь... Подмигивание
Ну, и стоила соответственно: более 1 тысячи рублей за комплект!

Вот только насчёт "вагонов" промашка вышла, потому как только в 1937-м году их вывезли в количестве 100 штук, а более ни ранее, ни позже их следов пересечения границ СССР не наблюдается: ни в 1935-м, ни в 1936-м, 1938-м и 1939-м их не экспортировали.

Опять таки "[i]автомобили[/i]" действительно присутствовали в экспорте...
Вот только бы понять, кто платил деньги за эти автомашины в 1938-м году?
Кто покупал эти "фордовские" клоны с неизменно худшим качеством, чем у произведённых в Штатах? Чем была вызвана подобная необходимость и почему их не покупали у производителя?
Есть пара версий... Кто что придумает тут из "детсадовских"? Улыбка

Теперь про это "экспертное" заключение:
 STiv пишет:
Вместе с тем из экспорта были исключены продовольственные товары, необходимые для повышения уровня внутреннего потребления.

Тут обратно неувязочка получается...
Вот как раз в рассматриваемом 1938-м году именно по статье "Продовольственные товары" было отправлено за рубежи СССР 5,38 млн тонн этих самых товаров на 82,272 млн рублей, что, конечно, заметно меньше, чем в 1913-м году (а именно в 3 раза).
Однако, необходимо учитывать, что в 1913-м году у "царизма", т.е. РИ, была проблема с реализацией произведённого продовольствия: т.е. не знали, куды ево девать... а в 1938-м году в СССР проблема носила прямо противоположный характер: своим не хватало!
При этом в 1938-м году 1 (одна) тонна проданного продовольствия принесла 0,153 тыс. рублей, а в 1913-м одна такая же тонна дала 0,681 тыс. рублей: т.е. почему-то, при пересчёте на одни и те же деньги, харч дал в ЧЕТЫРЕ раза больше денег.
Видимо, это всё же была совсем другая еда...
Потому как общая стоимость проданного по экспорту продовольствия в 1913-м году принесла в ДВЕНАДЦАТЬ раз большую сумму, чем в 1938-м: хотя, как ранее было приведено, их количество разнилось всего в ТРИ раза.
Или двадцать пять лет назад торговать, что-ли, умели лучше?..
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:34
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Судя по последним комментариям, вами добровольно присвоена функция "расстановки по местам" других присутствующих и оценки их личностей.

О как.

Судя по вашим коментариям, ничего путного от общения с вами извлечь не возможно. Поэтому сразу переходим к следующему пункту ваших писаний:
Улыбка
 МАГАЗИНЕР пишет:
Поэтому предупреждаю вас о необходимости воздержаться от подобного в моём отношении, иначе будет задействована стандартная схема.
(Обычно для нормальных людей достаточно одноразового предупреждения, а иные уже становятся неинтересны для общения).


Мне одного раза хватает, что бы понять уровень колиента. По сему разделяю ваш пессимизм и учитывая ваши угрозы(?) предлогаю стандартную схему: Мы с вами не знакомы и вы и я коментами друг друга не утруждаем. оК? Удачи.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Интересные выводы сфантазировались выше: РИ барыжила хлебным зерном под девизом вельмож "Сами не доедим, а вывезем", при этом простой то народ как раз периодически голодал. Поставки же кормового зерна Советами пытаются представить как убыточные по сравнению с хлебными продажами РИ. Не понял
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Также любопытны цифры экспорта по статье "Топливо, сырьё, металлы":
в 1913-м 3 066 116 тонн против 2 491 972 тонны в 1938-м году, т.е. опять-таки довоеный "царизм" отправлял "за бугор" сырьевых ресурсов всего-то в 1,2 раза больше , чем СССР :
чистый факт сохранения "сырьевой тенденции", несмотря на громкие заявления о том, что "Важные изменения произошли в структуре внешней торговли..."


При этом явно выраженное убийство своего С.Х. Ведь ничего плохого в экспорте сельхозпродукции нет. Но при системе СССР .Данный вид продукции ,под разными "идеями" изымался у народа. Что и привело в упадок сельское хозяйство в целом . Эта картина и остается по сей день.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Тут обратно неувязочка получается...
Вот как раз в рассматриваемом 1938-м году именно по статье "Продовольственные товары" было отправлено за рубежи СССР 5,38 млн тонн этих самых товаров на 82,272 млн рублей, что, конечно, заметно меньше, чем в 1913-м году (а именно в 3 раза).
Однако, необходимо учитывать, что в 1913-м году у "царизма", т.е. РИ, была проблема с реализацией произведённого продовольствия: т.е. не знали, куды ево девать... а в 1938-м году в СССР проблема носила прямо противоположный характер: своим не хватало!
При этом в 1938-м году 1 (одна) тонна проданного продовольствия принесла 0,153 тыс. рублей, а в 1913-м одна такая же тонна дала 0,681 тыс. рублей: т.е. почему-то, при пересчёте на одни и те же деньги, харч дал в ЧЕТЫРЕ раза больше денег.
Видимо, это всё же была совсем другая еда...
Потому как общая стоимость проданного по экспорту продовольствия в 1913-м году принесла в ДВЕНАДЦАТЬ раз большую сумму, чем в 1938-м: хотя, как ранее было приведено, их количество разнилось всего в ТРИ раза.
Или двадцать пять лет назад торговать, что-ли, умели лучше?..


+1 Труд своих людей умели ценить . И других (заграничных) это делать принуждали.

Я писал. Но вынужден повторять это снова и снова - некоторые оппоненты , приводя цифры , не понимают их значения , по причине отсутствия калькулятора в голове. Сплошные лозунги.

Одним словом - что в гугле написано. На то и смотрят. При этом постоянно требуют , дать им ссылки на гугл.

(Отредактировано автором: 4 сентября 2013 — 16:53)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 STiv пишет:
Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР :

Видно, что экспорт нефти, как и иного сырья, постепенно снижался, поскольку нефтепродуктов стало больше потребляться на внутреннем рынке по росту механизации, а сырьё в экспорте стали замещать пром.товары.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Kourveen пишет:

Видно, что экспорт нефти, как и иного сырья, постепенно снижался,


Вы еще раз напишите , что это все отходы. И не нужно длинных песен.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 16:56
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Интересные выводы сфантазировались выше: РИ барыжила хлебным зерном под девизом вельмож "Сами не доедим, а вывезем", при этом простой то народ как раз периодически голодал. Поставки же кормового зерна Советами пытаются представить как убыточные по сравнению с хлебными продажами РИ.


Мозгов у них на большее чем цитировать Сванидзе не хватает.

 Kourveen пишет:
Видно, что экспорт нефти, как и иного сырья, постепенно снижался, поскольку нефтепродуктов стало больше потребляться на внутреннем рынке по росту механизации, а сырьё в экспорте стали замещать пром.товары.


Да и видно, что стали иссякать возможность кавказкой нефти и что надо вкладываться в геологоразведку. Т.е. по сути встал вопрос освоения Сибири.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 17:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Интересные выводы сфантазировались выше: РИ барыжила хлебным зерном под девизом вельмож "Сами не доедим, а вывезем", при этом простой то народ как раз периодически голодал. Поставки же кормового зерна Советами пытаются представить как убыточные по сравнению с хлебными продажами РИ. Не понял


Разговор не о том что там отлично , а здесь плохо. Разговор как раз о том , что ничего грандиозного большевики сделать не смогли. Более того ,народ поимел очень многие негативные моменты.
Те же яйца , только всмятку . То есть с диктатурой и ограничением свобод.
Ну и зачем кому то это нужно ?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 17:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 STiv пишет:
Да и видно, что стали иссякать возможность кавказкой нефти и что надо вкладываться в геологоразведку. Т.е. по сути встал вопрос освоения Сибири.

Это разве не после войны произошло, когда стало наглядно, что Кавказ могут попробовать отрезать как в ВОВ или разбомбить как по планам А и Ф в 1939-м?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 17:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Это разве не после войны произошло, когда стало наглядно, что Кавказ могут попробовать отрезать как в ВОВ или разбомбить как по планам А и Ф в 1939-м?


В сторону освоения сибири начали смотреть еще в РИ. Те же Столыпинские реформы это подтверждают. То что они под лозунгом агрария зарождались ,так это само собой разумеющийся фактор - хлеб всему голова. Только большевики этого лозунга так и не поняли.

(Отредактировано автором: 4 сентября 2013 — 17:27)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 17:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Это разве не после войны произошло, когда стало наглядно, что Кавказ могут попробовать отрезать как в ВОВ или разбомбить как по планам А и Ф в 1939-м?


БАМ зачали при Ильче, начали ложить при Сталине, полностью заделали при ...Горбачеве?
Первые планы освоения Зап Сибири были еще в 20-е, потом в конце 30-ых уже шли работы по разведке, составлялись карты месторождений и т.п. Т.к. программа освоение -это строительство целого комплекса предприятий разной производственной направленности. Нефть в Татарии и на Юж Урале, частично решала проблемы нехватки кавказкой нефти, но перспективы строительства и потребности новых энерго носителей требовали новых месторождений.
Цифири не назову, но читал. что проведенные расчеты на перспективу в 10-15 лет (это конец 30-ых на начало 50-ых) указывали на то. что может возникнуть диффицит нефтепродуктов.
Военная компонента тоже учитывалась.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (20): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
палачи нквд, военно исторический форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история