Владимир Резун - врет. , Мифы и вранье Владимира Резуна.
Avakovich
Отправлено: 27 августа 2015 — 23:49
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
mischuta69 пишет:
Это про избавление РККА от баласта в 1937-1939 гг.?
Если учесть, что в первый год войны в плену оказалось более 3 млн. человек, то "балласта" осталось немало, тем более что репрессии отрыли вакансии тем "полководцам", которые обещали закидать врага шапками и изрубить шашками.
Что же касается утверждения Резуна по поводу того, что Сталин готовился напасть на Германию в 1941 году, то его всерьез принимать нельзя.
В 1941 году Красная Армия к большой войне была не готова. Война с Финляндией - убедительное тому доказательство. Гитлер напал на СССР в 1941 году, потому что понимал: время работает против него и через год-два дружба со Сталиным серьезно подорожает.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
У Резуна правда и только -правда ..
Вот так номер. Удивили. Я отказываюсь что-либо комментировать.
Волкон пишет:
в его книге "Очищение".
???
galbur пишет:
Пусть докажет что это так.
Никогда не докажет, т.к. невозможно ложь или винегрет со лжи и правды выдать за правду. Это просто не реально.
Avakovich пишет:
Что же касается утверждения Резуна по поводу того, что Сталин готовился напасть на Германию в 1941 году, то его всерьез принимать нельзя
Именно так. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Rambo
Отправлено: 28 августа 2015 — 04:47
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Alexis пишет:
Вот так номер. Удивили. Я отказываюсь что-либо комментировать.
А зря! Как раз ваш комментарий был бы наиболее интересным.
Ибо лично я у Резуна читал три произведения: Ледокол, День М и Аквариум. И это было давненько... Тогда я был молод и многому из написанного поверил на слово. Сегодня, прочитав достаточно много произведений других авторов, включая мемуары, дневники и аналитику немецких военачальников (в переводе конечно же), я могу однозначно сказать, что СССР не планировал агрессию против Германии ни в 1941 году, ни в 1942 году, ни позднее. Не был готов СССР тогда ни к наступательной войне, ни к оборонительной... И это тогда не могли видеть только полные имбецилы. А Сталин таковым уж точно не являлся...
Так что Резун врет, как дышит! И веры к его произведениям лично у меня больше нет... ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 28 августа 2015 — 11:19
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Rambo пишет:
что СССР не планировал агрессию против Германии ни в 1941 году, ни в 1942 году, ни позднее. Не был готов СССР тогда ни к наступательной войне, ни к оборонительной... И это тогда не могли видеть только полные имбецилы. А Сталин таковым уж точно не являлся...
100%............ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 28 августа 2015 — 11:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Rambo пишет:
А зря! Как раз ваш комментарий был бы наиболее интересным.
Rambo пишет:
СССР не планировал агрессию против Германии ни в 1941 году, ни в 1942 году, ни позднее. Не был готов СССР тогда ни к наступательной войне, ни к оборонительной... И это тогда не могли видеть только полные имбецилы. А Сталин таковым уж точно не являлся...
Так что Резун врет, как дышит!
Всё верно. Полностью согласен. Многократно подобное писал на форуме. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Avakovich
Отправлено: 28 августа 2015 — 11:56
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Alexis, нельзя забывать о том, что Германия нуждалась в продовольственном снабжении и сырье из России. Таким образом, Сталин имел в руках важный козырь против Гитлера. Именно этот козырь Гитлер пытался выбить из рук Сталина, не доверяя ему.
Как бы развились события в 42-45 г., нам не суждено знать, но то, что Сталин мог бы потребовать от Гитлера больше того, что он получил в 1939 г. не требует особых доказательств.
(Отредактировано автором: 28 августа 2015 — 11:57)
STiv
Отправлено: 28 августа 2015 — 12:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Avakovich пишет:
Alexis, нельзя забывать о том, что Германия нуждалась в продовольственном снабжении и сырье из России.
Германия нуждалась в двух вещах:
1- Избежать войны на 2 фронта в 39-41 годах.
2-Создание сырьевых рессурсов на 1-2 года для ведения войны.
К 1941г, Гитлер создал промышленные сырьевые запасы на период около 1 года, может быть 2....Учитывая, что во внешней торговле Германии поставки из СССР в целом составляли по разным позициям от 4 до 10% , от общего кол-ва, торговля с СССР существенно не влияла на экономическое положение Германии, это все было чисто политическое решение связанное с тем, что сначала Гитлер хотел избежать вмешательства Сталина в войну, потом нужно было время для подготовки войны с СССР. исходя из того, что СССР из сырья которое отправлял в Германию, получал станки и оборудование, можно говорить о том, что Сталин просто дал сырье для оплаты и производства станков для СССР и перегрузил Германию заказами, в т.ч. перегруз советскими заказами снизил производство ВТ..так, что Сталин выграл 2 раза:
1- раз когда оттянул время начала БД и столкнул германию и запад.
2- когда получил от Германии промышленное оборудование и технологии на кануне войны....
Продовольственный кризис в Германии разразился позже это 42-45 гг, до этого Гитлер сумел решить эту проблему. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 28 августа 2015 — 12:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Avakovich пишет:
нельзя забывать о том, что Германия нуждалась в продовольственном снабжении и сырье из России. Таким образом, Сталин имел в руках важный козырь против Гитлера. Именно этот козырь Гитлер пытался выбить из рук Сталина, не доверяя ему.
А СССР нуждался в станках и оборудовании. Это было взаимовыгодное сотрудничество и выигравших (проигравших) в нём не было. Сталин считал что он обманул Гитлера и получает максимальную выгоду от такого сотрудничества. Гитлер же считал с точностью до наоборот.
Вот это как раз нельзя забывать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 28 августа 2015 — 12:18
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis особо, конечно, СССР нуждался в тяжелом крейсере " Лютцов", куда и ушла " львиная доля" выручки от продажи продовольствия Германии.
Волкон
Отправлено: 28 августа 2015 — 12:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Это про избавление РККА от баласта в 1937-1939 гг.?
Так точно.
Alexis
Отправлено: 28 августа 2015 — 12:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Сталин выграл 2 раза:
1- раз когда оттянул время начала БД и столкнул германию и запад.
2- когда получил от Германии промышленное оборудование и технологии на кануне войны....
Тогда три раза. Подписав Пакт с Германией, он, сам того не зная, "вывел" Японию из будущей войны. Японцы, узнав о сговоре у них за спиной, отказались от войны с СССР и переключились сугубо на тихоокеанский регион. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 28 августа 2015 — 12:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Тогда три раза. Подписав Пакт с Германией, он, сам того не зная, "вывел" Японию из будущей войны. Японцы, узнав о сговоре у них за спиной, отказались от войны с СССР и переключились сугубо на тихоокеанский регион.
Ну можно и так сказать..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.