|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Виновна ли Германия во второй мировой Войне? , Есть доказательства что нет. |
| |
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 23 ноября 2023 — 19:49 
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Иммельман пишет: подтверждение бреда про 3200 всего у Гитлера.
Открываем глаза и в упор смотрим здесь:
https://polpred.com/images/pics2...CC46933/36_t.jpg
Источник: "Боевой и численный состав воороуженных сил СССР в период Великой Отечественной Войны. Статистический сборник номер 1, 2001 год
состояние на 22 июня 1941, восточный фронт
Германия: 3332 танка (без танков союзников)
СССР всех танков: 25 649 включая требующих ремонта.
|
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 23 ноября 2023 — 20:33
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: А как этот полёт связывается с тексом письма от Гитлера Сталину. Где следы этого письма в воспоминаниях соратников ? Их нет ! А был ли мальчик?
То есть вы считаете что перелет был "просто так" ?
У письма есть очень много следов, это и советские директивы от 21-22 июня,
это и дислокации советских войск происходивших именно после получения письма.
Вы напрасно отбрасываете факт полёта как несущественный, в мелких деталях обычно чёрт прячется. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 11:03
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Когда Гитлер должен был отдать проливы? В ноябре 1940 ? Но тогда СССР хотел слишком много.
В мае 1941 ? Но тогда сложилась совершенно иная ситуация. В мае 1941 даже передача проливов из рук в руки не привела бы к стравливанию Англии и СССР.
По сравнение с насущным британским интересом , в тот момент проливы были для британии мелочью которой можно пренебречь.
("В третьем случае (мирятся ) тем более нет смысла лезть в войну без союзников и один на один с Германией. " |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 11:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: это и дислокации советских войск происходивших именно после получения письма. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 11:34
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Вы так думаете?
А что если причина совсем иная? А что если документы проливают свет на истинных зачинщиков войны?
На тех зачинщиков , чьи потомки и сегодня находятся у власти?
(Добавление) |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 11:40
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Как к первой немецкой дате нападения на СССР в мае, так и ко второй в июне. Именно из-за никакой дислокации советских войск Солонин резуновскую дату с 7 июля отодвинул на 19 июля
Ваши Солонины и Резуны ни фига не понимают. Они вообще не профессионалы и оттого у них постоянно грешное с праведным мешается в одну кучу.
Вы (коллективное ВЫ) постоянно ведёте дискуссию с Резунщиной, не понимая что резунщина вообще не представительна, а существует ряд действительно солидных историков.
Например генеал - майор Бернд Швиппер - он служил в армии ГДР, и имел в Москве доступ к некоторым закрытым архивам. Там он ещё тогда накопировал свыше 3000 документов, большая часть которых до сих пор неизвестна на территории бывш. СССР.
Бернд Швиппер убедительно показал что развертывание красной армии проходило тремя волнами, в зависимости от военно-политической ситуации. Причём красная армия агировала, а вермахт реагировал.
Первая волна была летом 40--го, когда ссср развернул более 100 дивизий. Развертывание в 40-м году не было завершенно. Это корреспондирует с затиханием событий на западном фронте. В то же время относятся советские планы захвата восточной Пруссии.
Вторая волна - весна 41 го года , и третья волна маи- июнь 1941 года.
Вопрос о дате советского нападения совсем не существенен. Только непрофессионалы типа Солонина могут ломать себе голову о дате.
Для обоснованности превентивного удара - важна не дата нападения, а важно состояние жизнеопасной угрозы.
И историки ревизионисты, в том числе Швиппер, убедительно показали, что состояние этой угрозы было на лицо. |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 13:54
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Goyim Know Too Much пишет: с июня 41 по май 45 получается 46,5 месяцев.
Делим 100 000 на 46,5 получается 2 150 танков в месяц.
усёк?
 Потуги похвальные, конечно.
Но даже в военном 1941 ежемесячно производилось 560. На темпы свыше 1000 в месяц вышли только в 1942.
Такие темпы явились результатом мобилизации промышленности вследствие нападения Гитлера, и никак не являлись причиной нападения.
Goyim Know Too Much пишет: смотрим строку танки и штурмовые орудия: 4 171
прикидываем долю штурмовых орудий и получаем 3 400 танков.  Пикабу - мощщщный источник!
Goyim Know Too Much пишет: восточный фронт
Германия: 3332 танка
Судя по вашим метаниям и ссылкам на мурзилки, вопросом вы не владеете. И даже никогда не интересовались, правду ли вам надули Резуны и Солонины вместе с Буничами.
Думалось, тут что-то серьезное, а это очередной деревенский дурачок. Оставляю вас на попечение санитаров Волкона. Пусть развлекается. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 14:03
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Бернд Швиппер убедительно показал что развертывание красной армии проходило тремя волнами, в зависимости от военно-политической ситуации. Причём красная армия агировала, а вермахт реагировал.
Первая волна была летом 40--го, когда ссср развернул более 100 дивизий. Развертывание в 40-м году не было завершенно. Это корреспондирует с затиханием событий на западном фронте. В то же время относятся советские планы захвата восточной Пруссии.
Списочная численность КА составляла 20 сентября 1939 года- 5 289 400 человек. 1 июня 1940 года- 4 055 479 человек. А уже 1 сентября 1940 года- 3 423 499 человек.
Призыв на БУС в 1940 году проводился ,но было призвано всего 250 000 человек.И на время проведения Прибалтийской и Бессарабской операций задержаны дембеля.Всего советская военная группировка на границах Прибалтики и в ней насчитывала около 435 000 человек, до 8000 орудий и миномётов, свыше 3000 танков, более 500 бронемашин и 2601 самолёт; на 15-16 июня 1940 года: 20-сд, 2-мсд, 4-кд, 9 тбр и 1-вдбр. Дивизии насчитывали в среднем по 12 000 человек, вместо принятых 17 000 по военному времени.
В состав группировки Южного фронта ,против Румынии на 27 июня 1940 года входили 32 сд, 2-мсд, 6-кд, 11-тбр и 3-вдбр . 430 000 человек , до 12000 орудий и миномётов, около 3000 танков и 2160 самолётов. Причём на обе операции привлекались только войска приграничных округов. А значит границы с Германией в бывшей Польше прикрывались минимальным заслоном 6-8 дивизий. Против 9-7 немецких. Хотя наша разведка давала 20-пд и 2-тд немецких.
И действительно, если суммировать развёртывание на обе операции против стран Прибалтики и против Румынии то получим 52-сд, 4 мсд, 10-кд. Всего 66 дивизий. Конечно можно было использовать эти группировки как против Восточной Пруссии -Прибалтийскую, так и против захвата всей Румынии Бессарабскую- Южного фронта. Но это уже интересная АИ вырисовывается?
Надо было вдарить имеющимися силами, как передовыми армиями вторжения. Конечно лучше было начать 1 июня ,но и 16 июня и 27 июня можно. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 14:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Вопрос о дате советского нападения совсем не существенен. Только непрофессионалы типа Солонина могут ломать себе голову о дате.
Для обоснованности превентивного удара - важна не дата нападения, а важно состояние жизнеопасной угрозы.
И историки ревизионисты, в том числе Швиппер, убедительно показали, что состояние этой угрозы было на лицо. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 15:07
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Вторая волна - весна 41 го года , и третья волна маи- июнь 1941 года.
6 апреля.Когда был заключён Советско-японский пакт о ненападении. До этого числа армии с 20-ми номерами планировали использовать в окончательном решении финского вопроса. План оперативного развёртывания для этого в 1941 году откопал, если не ошибаюсь ,Солонин. У нас он на форуме давным -давно выставлялся на всеобщее обозрение. Но планы планами,а для их осуществления прежде всего нужна мобилизация. Хотя бы частичная. А она состоялась в основной массе призыва на БУС с 1 по 15 июня 1941 года. Но без сосредоточения и развёртывания в армии прикрытия или в передовые армии вторжения. Это непорядок! Ибо такая классика была продемонстрирована в сентябре 1939 года. А в 1941 ни то ни сё, волюнтаризм! |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 16:19
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Иммельман пишет: Такие темпы явились результатом мобилизации промышленности вследствие нападения Гитлера, и никак не являлись причиной нападения.
Детский сад.
800 произведенных в июле танков. Это что по мановению волшебной палочки?
Сначала необходимо построить мощности.
а речь именно о подготовленных мощностях была.
если у вас не хватает соображая что бы ПОНИМАТь тему, то сидели бы лучше молча. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 24 ноября 2023 — 16:25
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: :"быть готовыми к нанесению поражения германским силам , сосредотачивающимся в Восточной Пруссии и в районе Варшавы, а вспомогательным ударом нанести поражение группировке противника в районе Иван-город, Люблин, Томашув ,Сандомир.
Хорошая фраза, говорит о том что планировалось сорвать развертывание.
https://www.youtube.com/watch?v=6zaR-kHsFAY
посмотрите на карту, в видео мин 32.30 , это и есть тот план?
(Добавление)
Волкон пишет: Но согласитесь если знаешь дату нападения на тебя партнёра по пакту, где-то 7 июля или 19 июля ,то можно перенести дату своего превентивного удара с 15 мая на 22 июня.
Известен факт, что Гитлер очень опасался что Сталин ударит первым.
Это к примеру в дневниках Геббельса отображено. Так что никакой даты он знать не мог. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
