Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
железнодорожник2 пишет:
Япония проиграла войну США на Тихом океане в 10.25. ( по 12-му часовому поясу к западу от Гринвича) 4 июня 1942 г.
Что значит проиграла? Проигрыш в сражение, это не проигрыш в целом. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Egor пишет:
Что значит проиграла? Проигрыш в сражение, это не проигрыш в целом.
Знаете как пожарные играют в домино? - раздают кости, потом смотрят друг у друга - "рыба" на таком-то ходу, тебе - столько-то, тебе - столько.
Это я к чему? После раздачи костей, дальше играть бессмысленно ( ход мысли у каждого известен!)
Японцы сопротивлялись ещё три года из чистого упрямства ( как немцы после Курской дуги).
Владислав Яжиков
Отправлено: 13 декабря 2012 — 05:53
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
Egor пишет:
Что значит проиграла? Проигрыш в сражение, это не проигрыш в целом.
Знаете как пожарные играют в домино? - раздают кости, потом смотрят друг у друга - "рыба" на таком-то ходу, тебе - столько-то, тебе - столько.
Это я к чему? После раздачи костей, дальше играть бессмысленно ( ход мысли у каждого известен!)
Японцы сопротивлялись ещё три года из чистого упрямства ( как немцы после Курской дуги).
Ну если уж на то пошло,то исходя из таких предположений,то СССР проиграл войну в период с 22 по 30-е июня.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
железнодорожник
Отправлено: 13 декабря 2012 — 11:27
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Владислав Яжиков пишет:
Ну если уж на то пошло,то исходя из таких предположений,то СССР проиграл войну в период с 22 по 30-е июня.
Ситуации принципиально разные: да немцы, в этот период, поуничтожали почти всю технику РККА - танки, самолеты, орудия, но "технологию" производства вооружений не разрушили ( кое в чем правда преуспели - н.п. в СССР не осталось своего алюминия). Наклепать новые танки, самолеты, орудия - вопрос времени, как выяснилось, не такой уж и большой! Да и союзники помогли! Сложнее был вопрос с "кадрами" - ну и тут справились, помните с летчиками - взлет, посадка - готов!
У японцев все сложилось намного "трагичнее": авианосцы за пол-года не построишь, в подготовке летчиков палубной авиации был допущен досадный просчет - подготовили перед войной достаточное количество и дальше всё! В результате, разом, остались без авианосцев и летчиков! Конечно, "за неимением гербовой - писали на простой", приспосабливали другие корабли, "призвали" комикадз - но ничего координально сделать уже не могли!
Alexis
Отправлено: 13 декабря 2012 — 12:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
Наклепать новые танки , самолеты, орудия - вопрос времени, как выяснилось, не такой уж и большой! Да и союзники помогли!
Точнее будет сказать, что именно помощь союзников дала некоторое время для налаживания продукции на наших эвакуированных заводах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 13 декабря 2012 — 15:58
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Alexis пишет:
Точнее будет сказать, что именно помощь союзников дала некоторое время для налаживания продукции на наших эвакуированных заводах.
Согласен, но у Японии таких союзников не было - Германия в 1942 ничего дать не могла!
Владислав Яжиков
Отправлено: 13 декабря 2012 — 19:44
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Alexis пишет:
железнодорожник2 пишет:
Наклепать новые танки , самолеты, орудия - вопрос времени, как выяснилось, не такой уж и большой! Да и союзники помогли!
Точнее будет сказать, что именно помощь союзников дала некоторое время для налаживания продукции на наших эвакуированных заводах.
Скорее всё-таки продержались на внутренних резервах.Основная помощь от союзников в военной технике пошла в 1943-44-м годах.
железнодорожник
Отправлено: 13 декабря 2012 — 20:59
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Владислав Яжиков пишет:
Скорее всё-таки продержались на внутренних резервах.
Внутренние резервы в 42 г у Японии были на исходе! После почти 2-х лет войны - не забывайте, Японии до США пришлось разбираться с Англией.
Владислав Яжиков
Отправлено: 14 декабря 2012 — 05:36
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
Владислав Яжиков пишет:
Скорее всё-таки продержались на внутренних резервах.
Внутренние резервы в 42 г у Японии были на исходе! После почти 2-х лет войны - не забывайте, Японии до США пришлось разбираться с Англией.
Это как?Я озадачен.Вообще-то Япония с 1937-го года завязла по уши в Китае,где и у США,и у Англии был свой интерес.Но с Англией войну она начала тоже 7-го декабря 1941-го.
железнодорожник
Отправлено: 14 декабря 2012 — 11:52
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Владислав Яжиков пишет:
Но с Англией войну она начала тоже 7-го декабря 1941-го.
Да, извините, погорячился!
Соотношение сил сторон на 7 декабря 1941 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 2/6, ЛАВ - 0/3, ЭАВ - 0/1
Соотношение сил сторон на 1 мая 1942 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 4/6, ЛАВ - 0/4, ЭАВ - 0/1
Соотношение сил сторон на 1 июня 1942 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 5/6, ЛАВ - 0/4, ЭАВ - 0/2
Соотношение сил сторон на 1 августа 1942 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 4/1, ЛАВ - 0/5, ЭАВ - 0/2
Соотношение сил сторон на 1 октября 1942 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 2/2, ЛАВ - 0/5, ЭАВ - 0/2
Соотношение сил сторон на 1 августа 1943 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 5/2, ЛАВ - 3/5, ЭАВ - 11/3
Соотношение сил сторон на 1 июня 1944 г.
США и их союзники/Япония - ТАВ - 7/3, ЛАВ - 8/6, ЭАВ - 14/4
После 04.06.42. у Японии никогда уже не было численного перевеса в ТАВ ( Тяжелые авианосцы). Конечно они пытались это чем-то компенсировать путем добавления легких и экскортных АВ, но США был таким гигантом, что лилипуту Японии оставалось только уворачиваться!
Владислав Яжиков
Отправлено: 14 декабря 2012 — 12:24
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
но США был таким гигантом, что лилипуту Японии оставалось только уворачиваться!
А вот Гитлер со Сталиным считали,что США кроме автомобилей и холодильников, ничего толкового сделать не могут.
Рюрик
Отправлено: 14 декабря 2012 — 12:25
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
железнодорожник2 пишет:
После 04.06.42. у Японии никогда уже не было численного перевеса в ТАВ ( Тяжелые авианосцы). Конечно они пытались это чем-то компенсировать путем добавления легких и экскортных АВ, но США был таким гигантом, что лилипуту Японии оставалось только уворачиваться!
После лета 1942 года Японию не спасло бы даже численное превосходство в авианосцах, поскольку американские вооружения превосходили японские по классу.
Например, янки широко использовали РЛС, сонары, которых у японцев не было вовсе. Американские зенитные снаряды были оснащены активными радиовзрывателями, которые подрывали снаряды точно на дистанции эффективного поражения, поэтому японцы несли огромные потери в самолетах.
На вооружение ВМС США были приняты новые типы самолетов палубной авиации, существенно превосходившие японские модели.
Т.е. Япония проиграла не столько количественно, сколько качественно. Японская наука не смогла обеспечить своим ВС качественного паритета с США. А при качественном отставании удача обычно отворачивается от отстающего, т.е эта капризная богиня обычно поддерживает тех, кто владеет качественным превосходством.
(Отредактировано автором: 14 декабря 2012 — 12:39)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
