|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
УПА и украинские националисты , зверства и злодеяния |
| |
| Гость |
Отправлено: 10 марта 2010 — 19:22
|
УДАЛЁН

|
Ну давайте заберемся в середину 20-х и вспомним такой персонаж как Рихард Ярый и финансирование ОУН со стороны Германии. Ничего криминального предлагаю в этом сотрудничестве не видеть, пусть даже после прихода Гитлера к власти.
Начинается война с Польшей, и на свет появляется "Меморандум Канариса от 12 сентября". Не могу найти пока текст. Но понятно, что хочет от ОУН Канарис. А вот что обещает взамен? Ну что стоило гитлеровцам создать небольшое украинское государство из польских земель - типа Словакии или там Хорватии?
Почему такой союзник, который перекраивал Европу как хотел, не пошел на этот шаг? Почему ОУН, увидев, что их банально "кинули" не сменили политическую ориентацию? Почему пошли в "Бранденбург"? Ведь их только что обманули? Неужели они были настолько близоруки?
Почему они не начали войну против Гитлера сразу после обмана? (Отредактировано автором: 10 марта 2010 — 19:23)
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 10 марта 2010 — 20:21
|
УДАЛЁН

|
А никого и не сужу. Мне просто интересно понять логику.
1. Работать с немецкой разведкой - не сужу. Понимаю, что на чьи то деньги жить надо.
2. Участвовать в войне с Польшей - не сужу. Понимаю, что за независимость нужно поработать.
3. Получить "дулю" вместо обещанной Украины - ну что ж, обмануться легко. Все постоянно обманываются и обманывают.
Но кто ж по второму-то кругу с наперсточниками играет? Вчера я писал о водоразделе в плане принятия идеологии фашизма. Сегодня решил проследить историю сотрудничества с фашизмом. Грустная история. И второй водораздел не пройден с честью. Я не сомневаюсь, что Бандера, Шухевич, Мельник считали себя патриотами. Что до союзников - вспомним Черчиля - "если бы Гитлер вторгся в ад, я взял бы в союзники Сатану". Бог с ним, давайе союзить с немцами. Ради Родины готовы на все.
Так, а дальше? Дружить с немцами ради вольной Украины - пожайлуста. А воевать с ними ради той же цели - не хотим. Где логика? Значит, цель - не вольная Украина. А что тогда? Чем отличаются фашисткие застенки от московских? Не все ли равно, из чьих рук получать терновые венцы? От большевиков или от фашистов? Значит есть все таки разница.
Чисто логика. Никаких судебных действий. |
| |
|
sas  |
Отправлено: 10 марта 2010 — 20:30
|
старший сержант


Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009
Репутация: 3

|
Цитата: После развала Польши осталось 2 пути - германия и СССР
но за 2 года после "освобождения" украинцы успели вкусить все прелести коммунизма и потому вопросов ни у кого не было.
Бедные евреи..... |
| |
|
Садовник Мюллер  |
Отправлено: 10 марта 2010 — 20:38
|
майор


Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5

|
Blitz пишет: Чисто логика. Никаких судебных действий. а меня в принципе как раз то, что вызывает вопросы у вас - не напрягает. А вот дальше... Дальше идёт уже не революция, а уголовщина и преступления против человечности.
Володя пишет: копают и захоронения приводят в порядок до сих пор и даже документально подтверждено, что расстрельная зона НКВД
Впрочем, я ж говорю - кроме ЦИФИРИ - ничего не оспариваю.
Другое дело - МАЛО стреляли. Надо было куда больше... |
| |
|
Володя  |
Отправлено: 10 марта 2010 — 20:39
|

майор


Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9

|
Blitz пишет:
Чисто логика. Никаких судебных действий.
Не знаю...
Думаю, что была надежда, что удастся выторговать у немцев независимость или какой-нибудь "мягкий" протекторат, от Сталина даже такого ожидать было бесполезно... Тоже ведь история, вспомните тех же Махно, Григорьева и прочих "преданных сторонников дела рабочего класса" и как они в случае необходимости становились "врагами народа".
А ведь до 41г. почти всех более-менее заметных членов КПЗУ на ноль помножили... Долго ли после Победы Бандера со товарищами бы прожил, думаю даже до парада Победы не дотянули
(Добавление)
Садовник Мюллер пишет: Другое дело - МАЛО стреляли. Надо было куда больше...
Скорее не тех стреляли... Но что сделаешь - "обострение классовой борьбы" или "революция пожирает своих детей" |
| |
|
Садовник Мюллер  |
Отправлено: 10 марта 2010 — 20:42
|
майор


Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5

|
Володя пишет: Думаю, что была надежда, что удастся выторговать у немцев независимость или какой-нибудь "мягкий" протекторат значит, они не только подонки, но ещё и придурки.
(Добавление)
Володя пишет: Скорее не тех стреляли... а это как сказать... стреляли революционЭров. Как самых вредных для общества. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 10 марта 2010 — 21:14
|
УДАЛЁН

|
Известная в определенных кругах книга "Моя борьба", доступная для прочтения (в т.ч. и лидерам ОУН) с 1927 года имеет следующие строки:
"Причиной бедственного существования немецкого народа является малый размер немецкой территории. Целью национал-социалистической политики является не завоевание колоний а присоединение к Германии новых территорий с ПОЛНЫМ УНИЧТОЖЕНИЕМ местного неполноценного славянского населения. Счастье немецкому народу принесет НЕМЕЦКИЙ ПЛУГ там где немецкий МЕЧ очистил землю"
Во как! Даже не протекторат! И не колония. А присоединение. Что тут можно выторговать? Только всей Украиной записаться в восточную ветвь нордической рассы. Так ведь не взяли бы.
А по логике, принятой на нынешней Украине получается, как у генерала Чарноты: "Я бы к немцам записался, чтобы москалей к стенке поставить - и мгновенно б выписался".
Резюме: попытка использовать мощь германской военной машины в своих собственных интересах потерпела полный крах уже на самом начальном этапе развития. Германская машина полностью подчинила себе ОУН, взяв в заложники ее лидеров (в Заксенхаус), всякую самодеятельность вне интересов Рейха безжалостно пресекала - группы Мельника. И на своем последнем издыхании отпустила ОУН из своих лап, но только тогда, когда почувствовала, что удержать Украину уже не сможет. Так при отступлении трупами колодцы заваливают. |
| |
|
Садовник Мюллер  |
Отправлено: 10 марта 2010 — 21:20
|
майор


Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5

|
Цитата: 135 пыток и зверств, применяемых террористами ОУН — УПА к мирному населению
Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.
Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).
Нанесение удара обухом топора по черепу головы.
Нанесение удара обухом топора по лбу.
Вырезание на лбу «орла».
Вбивание штыка в висок головы.
Выбивание одного глаза.
Выбивание двух глаз.
Обрезание носа.
Обрезание одного уха.
Обрезание обоих ушей.
Прокалывание детей колами насквозь.
Пробивание заострённой толстой проволокой насквозь от уха до уха.
Обрезание губ.
Обрезание языка.
Разрезание горла.
Разрезание горла и вытягивание через отверстие языка наружу.
Разрезание горла и вкладывание в отверстие куска.
Выбивание зубов.
Ломание челюсти.
Разрывание рта от уха до уха.
Затыкание ртов паклей при транспортировке ещё живых жертв.
Разрезание шеи ножом или серпом.
Нанесение удара топором в шею.
Вертикальное разрубание головы топором.
Сворачивание головы назад.
Размозжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.
Отрезание головы серпом.
Отрезание головы косой.
Отрубание головы топором.
Нанесение удара топором в шею.
Нанесение колотых ран головы.
Резание и стягивание узких полосок кожи со спины.
Нанесение других рубленых ран на спине.
Нанесение ударов штыком в спину.
Ломание костей рёбер грудной клетки.
Нанесение удара ножом или штыком в сердце или около сердца.
Нанесение колотых ран груди ножом или штыком.
Отрезание женщинам груди серпом.
Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью.
Отрезание серпом гениталий жертвам мужского пола.
Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.
Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.
Пробивание живота беременной женщине штыком.
Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых.
Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.
Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка — кипящей воды.
Разрезание живота и вкладывание вовнутрь его камней, а также бросание в реку.
Разрезание беременным женщинам живота и высыпание вовнутрь битого стекла.
Вырывание жил от паха до стоп.
Вкладывание в пах — вагину раскалённого железа.
Вставление в вагину сосновых шишек вперёд стороной верхушки.
Вставление в вагину заострённого кола и пропихивание его до горла, навылет.
Разрезание женщинам передней части туловища садовым ножом от вагины до шеи и оставление внутренностей снаружи.
Вешание жертв за внутренности.
Вкладывание в вагину стеклянной бутылки и её разбивание.
Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и её разбивание.
Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.
Отрубание топором одной руки.
Отрубание топором обеих рук.
Пробивание ладони ножом.
Отрезание ножом пальцев на руке.
Отрезание ладони.
Прижигание внутренней стороны ладони на горячей плите угольной кухни.
Отрубание пятки.
Отрубание стопы выше кости пятки.
Ломание тупым инструментом костей рук в нескольких местах.
Ломание тупым инструментом костей ног в нескольких местах.
Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой.
Перепиливание туловища пополам специальной пилой.
Отпиливание пилой обеих ног.
Посыпание связанных ног раскалённым углём.
Прибивание гвоздями рук к столу, а стоп к полу.
Прибивание в костёле на кресте рук и ног гвоздями.
Нанесение ударов топором в затылок жертвам, предварительно уложенным на пол.
Нанесение ударов топором по всему туловищу.
Разрубание топором целого туловища на части.
Ломание по живому ног и рук в так называемой лямке.
Прибивание ножом к столу языка маленького ребёнка, который позже висел на нём.
Разрезание ребёнка ножом на куски и разбрасывание их вокруг.
Разпарывание живота детям.
Прибивание маленького ребёнка штыком к столу.
Вешание ребёнка мужского пола за гениталии на дверной ручке.
Выбивание суставов ног ребёнка.
Выбивание суставов рук ребёнка.
Удушение ребёнка накидыванием на него различных тряпок.
Бросание маленьких детей живьём в глубокий колодец.
Бросание ребёнка в пламя огня горящего здания.
Разбивание головки младенца, взяв его за ножки и ударив о стену или печь.
Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костёле.
Посадка ребёнка на кол.
Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней — отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела.
Прибивание маленького ребёнка гвоздями к двери.
Вешание на дереве головой вверх.
Вешание на дереве ногами вверх.
Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнём зажжённого под головой костра.
Сбрасывание со скалы вниз.
Утапливание в реке.
Утапливание сбрасыванием в глубокий колодец.
Утапливание в колодце и забрасывание жертвы камнями.
Протыкание вилами, а после жаренье кусков тела на костре.
Бросание на лесной поляне взрослого в пламя костра, вокруг которого украинские девушки пели и танцевали под звуки гармони.
Вбивание кола в живот насквозь и укрепление его в земле.
Привязывание человека к дереву и стрельба в него как по мишени.
Выведение на мороз нагишом или в белье.
Душение скрученной намыленной верёвкой, затянутой на шее, — арканом.
Волочение по улице тела при помощи верёвки, затянутой на шее.
Привязывание ног женщины к двум деревьям, а также рук выше головы и разрезание живота от промежности до груди.
Разрывание туловища при помощи цепей.
Волочение по земле привязанного к телеге.
Волочение по земле матери с тремя детьми, привязанных к возу, запряжённому конём, таким способом, что одна нога матери привязана цепью к возу, а к другой ноге матери — одна нога самого старшего ребёнка, а к другой ноге самого старшего ребёнка привязан младший ребёнок, а к другой ноге младшего ребёнка привязана нога самого младшего ребёнка.
Пробивание тела насквозь стволом карабина.
Стягивание жертвы колючей проволокой.
Стягивание колючей проволокой одновременно двух жертв.
Стягивание колючей проволокой одновременно нескольких жертв.
Периодическое стягивание туловища колючей проволокой и каждые несколько часов поливание жертвы холодной водой с целью прихода в себя и ощущения боли и страданий.
Закапывание жертвы в стоячем положении в землю по шею и оставление её в таком положении.
Закапывание в землю живьём по шею и срезание позже головы косой.
Разрывание туловища пополам при помощи лошадей.
Разрывание туловища пополам привязыванием жертвы к двум пригнутым деревьям и в последующем их освобождением.
Бросание взрослых в пламя огня горящего здания.
Поджигание жертвы предварительно облитой керосином.
Обкладывание вокруг жертвы снопами соломы и их поджигание, делая, таким образом, факел Нерона.
Вонзание ножа в спину и оставление его в теле жертвы.
Насаживание младенца на вилы и выбрасывание его в пламя костра.
Срезание лезвиями кожи с лица.
Вбивание между рёбер дубовых кольев.
Вешание на колючей проволоке.
Сдирание с тела кожи и заливание раны чернилами, а также обливание её кипящей водой.
Прикрепление туловища к опоре и бросание в него ножами.
Связывание — сковывание рук колючей проволокой.
Нанесение смертельных ударов лопатой.
Прибивание рук к порогу жилища.
Волочение тела по земле за ноги, связанные верёвкой. |
| |
|
|
|
| |
| |