Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: На счет полос и звездочек - все реально, есть фото того времени.
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Су-57 бн 054 (красный)
Су-57 бн 054 (красный)

Загрузил Стас1973
(24-04-2018 04:23:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Украинские восстания, конца XVI первой половины XVII века. Причины, последствия. Финал - Руина , История борьбы Украины за .... .
mi621 Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2016 — 11:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
Не читал, если честно. Если есть - дайте ссылку.
Только это.
http://go.mail.ru/redir?q=%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D1%87%20%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%20&via_page=1&sig=4a2123290b8d0ac5f016cedca4211354&redir=http%3A%2F%2Fwww.uknol.info%2Fru%2FPersons%2FJerlych_I.html
 Artur1984 пишет:
Т.е.?
А что по Вашему "косвенно". Вообще за избрание Яна - Казимира стоял Хмель со всей своей ордой. И совсем не косвенно.
 Artur1984 пишет:
В 1649-51 годах был первый "наезд" казаков из Украины в Южную Литву
Вроде Небаба? Не путаю?

 
email

 Top
> Похожие темы: Украинские восстания, конца XVI первой половины XVII века. Причины, последствия. Финал - Руина

Огнеметы
История, виды, применение

генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2016 — 18:13
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Но опять-таки, ни цели, ни программы
Цель имелась.. освободиться от власти Ржечи...
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Сравнительно небольшая армия шведов, но 80-го уровня (шведы на тот момент, без шуток, входили в тройку лучших армий Европы), вторглась в саму Польшу из Померании, и быстро зохавала ее, т.к. половина шляхты, как услыхала, что шведский король "сохранит все вольности", а заодно - все поместья (шведы принципиально не разоряли сперва шляхетских поместий) - перешла на сторону шведов. Под соус пришли союзниками шведов - воины из Бранденбурга - тамошний курфюрст думал отрезать от Польши город-другой, да и подвластную ему Восточную Пруссию вывести из под формального лена Речи Посполитой.
Вот этой постоянной перемены мест шляхты или части её мне непонятно.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2016 — 18:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Цель имелась.. освободиться от власти Ржечи.
Дело в том, что не было такой цели.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2016 — 18:22
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
началось то всего то с личной обиды мелкого украинского шляхтича Зиновия Хмеля.
но мелкого украинского шляхтича избрали сечевым гетманом,если я не ошибаюсь. За красивые глаза?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2016 — 12:22
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


Так была какая-то цель у Богдана Хмельницкого или нет?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2016 — 10:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Так была какая-то цель у Богдана Хмельницкого или нет?
Изначально, думаю, месть. А дальше тоже какой-то осмысленной программы не видно. Хмельницкий действует исходя из сложившийся ситуации. Да и сам он, похоже, офигевал. Начиная с нежданчика у Жёлтых Вод. Просто подарок от старого Потоцкого. А дальше снег - ком - гора.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2016 — 18:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 mi621 пишет:
Вроде Небаба? Не путаю?

Йя, Кемска волость... В 1649 году - Пободайло, а в 1651 - Небаба и Пободайло. В обеих случаях войска гетмана Литвы Радзивилла разгромили казаков и заодно очень жестоко прошлись по "восставшим хамам" - населению районов современной Южной Беларуси. Пришедшие с Украины казаки впрочем богатое местное население тоже пряниками не угощали.
"Раунд №3" по вторжению казаков произошел в 1654-55 годах под руководством гетмана Золотаренко, который разграбил Старый Быхов и Гомель - в итоге местные стали жаловаться русскому царю (!!!!), прося чтобы тот союзника отозвал. Царь Алексей Михайлович, который армию Золотаренко в Литве использовал как фланговое прикрытие с юга и который был сам недоволен разгулами (грабят его новых подданных, натурально) - с трудом гетмана унял, тем более что тот на самом деле в большие сражения не лез, предпочитая деревни между Гомелем и Березиной грабить.

 Григорий Не я пишет:
Вот этой постоянной перемены мест шляхты или части её мне непонятно.

Все весьма прозрачно - патриотизм шляхты базировался НЕ НА НАЦИИ или национальности, а на СОСЛОВИИ. Т.е. она была патриотична там, где защищалось ее сословие (вольности и права). Как только шведы и русские, которые о "вольностях" не имели понятия и привыкли к жестким централизованным гос-вам начали зажимать шляхту, та тут же перебежала обратно к Яну Казимиру, также помог таки патриотический подьем населения вообще. Немалой ролью была в собственно Польше религия - протестанты шведы были "еретиками".
Однако ситуация Потопа в Польше 1655-60 годов чем то напоминала Смуту в России - группировки метались как гов...о в проруби, многие герои войны против шведов и русских периодически переходили на сторону самих шведов. Например, Ян Собесский (будущий король) и Стефан Чарнецкий.

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2016 — 21:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
в 1651 - Небаба и Пободайло.
О втором не слышал. А вот Небаба какая-то тёмная лошадка. Возникает ниоткуда в 1648 и погибает в 51-м. Особых талантов, за исключением грабежей и разбоев, не проявил. Как и его воинство. Погибший был одет в "жупан атласный зеленый, ценный панцирь, этажа лосиная кожа с золотым Гудзь и таким же шнурком", имел "саблю в оправе, перстень на пальцу и крест золотой". В кафтане нашли "7000 золотом", которые достались победителю. Так всё и закончилось.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2016 — 11:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 mi621 пишет:
. Возникает ниоткуда в 1648 и погибает в 51-м. Особых талантов, за исключением грабежей и разбоев, не проявил.

Обычное дело. В мятежах и революциях всякие "комиссары" в кожанках как из под земли... Грабь награбленное, режь жидов и далее по списку... Ха-ха
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2016 — 11:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
"комиссары" в кожанках как из под земли.
Или в атласных жупанах. Радость
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2016 — 18:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 mi621 пишет:
Или в атласных жупанах

Обратите внимание - суть от одежды не поменялась нисколько... Ха-ха Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2016 — 10:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
Обратите внимание - суть от одежды не поменялась нисколько..
Маленько всё же поменялась. Хмельнитчина не предполагала государственного переустройства. Борьба за право казаков стать шляхтой, и продать себя тому, кто даст новоявленной шляхте больше привилегий.
(Добавление)
Посмотрел восстания в ВКЛ в 16-17 веках. А их нет. И причина, думаю, проста - нет под боком запорожской банды.




 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Наливайко, Хмельницкий, Руина
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература по военной истории, орден красная звезда


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история