Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
fan1945 пишет:
Как я понял из интервью ВВП вооружённые формирования РФ участвовать не
планируется. Только техника и техническая помощь?
"Советский формат" помощи. Т.е. техника, патроны, спутники, военсоветники, военспецы, возможно, небольшие группы спецназа.
fan1945 пишет:
А "всемерная поддержка" будет означать не ПРОДАЖУ техники, а безвозмездную передачу для борьбы с ИГ?
Чистых потерь в бюджете обычно от таких вещей немного - т.к. подобные операции все равно делаются с привлечением ряда заводов, людей, организаций в РФ, а это круговорот денег в природе. И думаю, не безвозмездно. Скажем, в обмен на военные аэродромы и базы. Или еще какие нить плюшки.
Наконец, это действительно возможность провести круговорот техники у себя - отдать технику 1980-х, чтобы был повод заметить ее на новые образцы. РФ и так надо перепрыгнуть через 10 лет в развитии техники - так что чем скорее мы заменим Т-72 - тем лучше.
fan1945 пишет:
А может миропорядок который насаждает ИГ и есть спасение от "гомо сапиенс",
Чето мне эти ребята, которые Пальмиру взрывают - не прикалывают.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волк пишет:
Сочувствующих много. Из них активистов слепить не трудно. Светски настроенные в основном по курортам и большим городам сосредоточены. В провинциях полно верующих.
Ну не верю я в исламискую Турцию. Слишком им ататюрк вбил в голову идеи светскости.
Волк пишет:
Ну, про различия суннизма от шиизма можете мне не рассказывать, ибо я сам мусульманин-суннит ханафитского мазхаба, как и все казахи. Согласен с Вами, суннитам поджечь Иран вряд ли получится. Но вот рЭволюцию устроить, как это сделали в Арабскую весну, определенные люди вполне могут. Сценаристы ведь не в Эр-Рияде или Ракке сидят.
1) Для революции нужна революционная ситуация. Ее в Иране нет. Кстати там режим не такой уж и жесткий. Соседи много тоталитарней, особенно Саудиты.
2) Революцию в Иране могут попытаться устроить только янкесы.
3) Вот как мусульманин мне скажите: возможен ли приход к власти исламистов в Казахстане? Я специально выделяю вашу страну, она развитая, не то что остальная С.Азия. По культурному развитию как Турция или РФ ( Татарстан -ближе всего). Отдельный мятеж, да возможен, но приход к власти то? (Добавление)
Artur1984 пишет:
Возможно, но сколько при этом будет геммороя и обломков, долетающих до нас?
А нам то что? Вот воюют Турки с курдами 30 лет минимум, как это нас касается?
fan1945 пишет:
Как я понял из интервью ВВП вооружённые формирования РФ участвовать не
планируется. Только техника и техническая помощь?
Ну ВВП что-то приврать любит. Это как с Крымом, то там "ополченцы все купившие с Военторга", то таки наши войска.
Для чего по вашему туда перелетели 12 Су-25, 12 Су-24, Ми-24? Конечно будем воевать, бомбить их с воздуха.
Волк
Отправлено: 29 сентября 2015 — 17:00
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Михаил1 пишет:
Ну не верю я в исламискую Турцию. Слишком им ататюрк вбил в голову идеи светскости.
Позиции афганского короля Захир-Шаха тоже были крепки. Да и в Исламскую революцию в Иране в 1979 году мало кто верил.
Михаил1 пишет:
1) Для революции нужна революционная ситуация. Ее в Иране нет. Кстати там режим не такой уж и жесткий. Соседи много тоталитарней, особенно Саудиты.
Революционной ситуации не было и в Ливии, и в Сирии, и в Украине.
Михаил1 пишет:
2) Революцию в Иране могут попытаться устроить только янкесы.
Вполне возможно. В Иране существует прослойка молодежи, которая настроена весьма прозападно. Что на первый взгляд странно, если не знать, что сия прослойка относится к так называемой "золотой молодежи". А ведь эти самые сыночки и дочки частенько выступают организаторами митингов, восстаний, мятежей.
Михаил1 пишет:
3) Вот как мусульманин мне скажите: возможен ли приход к власти исламистов в Казахстане? Я специально выделяю вашу страну, она развитая, не то что остальная С.Азия. По культурному развитию как Турция или РФ ( Татарстан -ближе всего). Отдельный мятеж, да возможен, но приход к власти то?
В силовых ведомствах и армии поддерживается светский режим. Популярны националистические (в хорошем смысле этого слова) и патриотические настроения. Популярность нашего Лидера весьма высока. В нашей стране не принято любезничать с либерастами и иными бунтарями. Если и будет некий исламистский мятеж, то меры воздействия будут достаточно жесткими.
Но никогда не следует расслабляться и исключать риски такого развития событий. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 29 сентября 2015 — 17:28
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Вот воюют Турки с курдами 30 лет минимум, как это нас касается?
Курды в отличии от ИГИЛ, не пытаются распространить свой пожар на другие места.
ИГИЛ - интернационален.
Михаил1 пишет:
Ну ВВП что-то приврать любит. Это как с Крымом, то там "ополченцы все купившие с Военторга", то таки наши войска.
Политика, она такое дело.
Михаил1
Отправлено: 29 сентября 2015 — 21:11
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волк пишет:
Позиции афганского короля Захир-Шаха тоже были крепки. Да и в Исламскую революцию в Иране в 1979 году мало кто верил.
В Афгане был верхушечный переворот. В Иране все намного сложнее, там был цивилизационный конфликт.
Волк пишет:
Революционной ситуации не было и в Ливии, и в Сирии, и в Украине.
Насчет Ливии и Сирии мне говорить сложно, но судя по всему было не так уж просто, наивно все объяснять происками Запада. В Ливии было много кланов, Мисуратский и Бенгазийский решили, что их обошли. Потом это, как Сирия довольно молодая страна (демографически) много молодежи, которой нечем заняться, хочется всего и сразу, перемен, социальных лифтов. В Сирии уже был исламистский мятеж, с десятками тысяч жертв в 80-е. Правда в том, что глупый Запад поддержал мятежников, подыграв тем самым Катару и Саудитам.
Украина, тоже все намного сложнее. Моя версия, что там сложились несколько факторов (роль США вообще маленькая, скорее только моральная поддержка): Янукович решил стать диктатором и нарушил существующую там систему сдержек и противовесов:
1)Посадил по надуманным обвинениям главного лидера оппозиции. Его же самого после первого Майдана не тронули? Там не принято с политическими соперниками расправляться.
2) Начал отжимать бизнес у других олигархов. И при этом воровал не по детски.
3)Сажал на все посты Донецких.
4) Умудрился поссорится со всеми, как с Западом, так и с РФ, так и со своими сторонниками. Даже пророссийские политики при нем были под следствием.
5) Начал менять конституцию и расширять свои полномочия.
Ну и наконец, он проявил себя как тотальный трус. В том то и дело, что не было причин покидать страну, даже Киев Майдан не контролировал. А так там действительно страна пополам раскололась. Судя по общению с украинцами разница между майданными и остальными была в следующем: 1-е Янукович -п..ор, надо свергать; 2-е Янукович п..ор, но пусть досидит. Спрашивал я зачем его свергли? Ответы были: сами не ожидали, что он сбежит; после его свержения захватывали отделения ПР, там находили печати избиркомов, т.е. огромная вероятность фальсификации выборов.
.
Волк пишет:
Вполне возможно. В Иране существует прослойка молодежи, которая настроена весьма прозападно. Что на первый взгляд странно, если не знать, что сия прослойка относится к так называемой "золотой молодежи". А ведь эти самые сыночки и дочки частенько выступают организаторами митингов, восстаний, мятежей
Там есть КСИР и Басиджи. Слишком наглых просто пристрелят, даже без команды сверху.
Волк пишет:
В силовых ведомствах и армии поддерживается светский режим. Популярны националистические (в хорошем смысле этого слова) и патриотические настроения. Популярность нашего Лидера весьма высока. В нашей стране не принято любезничать с либерастами и иными бунтарями. Если и будет некий исламистский мятеж, то меры воздействия будут достаточно жесткими.
Но никогда не следует расслабляться и исключать риски такого развития событий.
Ну тоже самое, судя по всему и Турция. Там национализм силен, а не исламизм. Всех шизиков, хотящих в 7-й век, перебьют. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Курды в отличии от ИГИЛ, не пытаются распространить свой пожар на другие места.
ИГИЛ - интернационален.
Ну мы берем ситуацию, если ИГИЛ начнет уничтожаться османами или персами. Им не до других стран мира будет.
Artur1984 пишет:
Политика, она такое дело.
Это не политика, а что-то иное. Понимаете, есть ложь во благо, когда не знают, что ты лжешь. Война и политика путь обмана. Но когда ты врешь и все знают, что ты врешь, то это приводят, что тебе просто перестают доверять. Потом это позиция слабости. Янкесы не боятся бряцать оружием, и от своих солдат не отказываются.
Artur1984
Отправлено: 30 сентября 2015 — 10:58
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
о когда ты врешь и все знают, что ты врешь, то это приводят, что тебе просто перестают доверять. Потом это позиция слабости. Янкесы не боятся бряцать оружием, и от своих солдат не отказываются.
Скорее все наоборот. США как раз бряцает оружием, берет свои слова обратно. Все знают, что они врут. Неудивительно, что средние и слабые страны теперь однозначно воспринимают США как источник дестабилизации.
А политика грязное дело вообще. Чистым и белым вы не будете. Вы кого то должны будете сдать, предать. Вопрос в гешефте, количестве предательств, последствиях.
ПЫ.СЫ. Выступление Путина в ООН стало чем то вроде масенькой революции. США ВНЕЗАПНО изменили свои позиции по Сирии с "Асад очень плохой" на "Асад плохой, но пусть досидит". По сути, приняли план России. Даже почти все западные газеты вышли с заголовками того плана, что Обама нес с трибуны какую то высокпарную демагогию и чушь, а Путин был более конкретен.
STiv
Отправлено: 30 сентября 2015 — 11:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Путин просит использовать армию за рубежом
Президент России Владимир Путин обратился к Совету Федерации за разрешением на использование Вооруженных сил России за рубежом. Верхняя палата парламента рассматривает этот вопрос в закрытом режиме.
Добро получено. (Добавление)
В инете ужо началась истерика либерастов, начали вопить, что сухопутные части МО РФ выдвигаются с баз постоянной дислокации....начало осеннего обострения..
(Отредактировано автором: 30 сентября 2015 — 11:58) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 30 сентября 2015 — 13:44
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Похоже РФ и Штаты в Сирии будут в "одной упряжке". Штаты создают прямую линию с Минобороны РФ и отказываются от условия обязательного ухода Асада.
Опер
Отправлено: 30 сентября 2015 — 13:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Путин просит использовать армию за рубежом
Президент России Владимир Путин обратился к Совету Федерации за разрешением на использование Вооруженных сил России за рубежом. Верхняя палата парламента рассматривает этот вопрос в закрытом режиме.
Решение одобрили. Наши ВВС будут работать в Сирии.
С одной стороны вроде бы и не плохо: надо же наших летунов тренировать в реальной боевой обстановке. А с другой стороны: а на хрена попу гармонь? У нас своих проблем мало, чтобы еще угрозу исламского терроризма в страну притягивать?
Сейчас у бородатых зайцев обострение начнется по данному поводу, мол русские братьев-мусульман мочат, плюс деньги к ним потекут на организацию терактов.
Как-то все пока не особо понятно, но будем надеятся что в новый Афган это для нас не выльется.
fan1945
Отправлено: 30 сентября 2015 — 14:11
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Иванов заявил, что согласно ВВП "добро" только на использование ВВС. Но это уже
одно и тоже - граждане РФ будут УБИВАТЬ.
Совершенно уверен, что ровно как и с "новороссией" опять получим проблемы и
такие же сложные...
Совершенно никчёмный для РФ конфликт. Совершенно неубедительные аргументы.
У ВВП ИМХО мания величия. Хочет остаться в истории....
STiv
Отправлено: 30 сентября 2015 — 14:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Как-то все пока не особо понятно, но будем надеятся что в новый Афган это для нас не выльется.
Насколько я понял, речь идет о прикрытии с воздуха ВС Сирии, разведке в т.ч космической, РЭБ и подавления....уже используют беспилотники.....
ну я думаю, что хотят в реале опробовать новые системы УО, новые БП и прочая...
fan1945 пишет:
Совершенно уверен, что ровно как и с "новороссией" опять получим проблемы и
такие же сложные...
Это ж какие такие мы проблемы получили? Плиз развернутый ответ в студию.....
Кстати походу прожект Украина начали сворачивать, судя по ряду косвенных признаков... Кризис в Украине если помните начался после реакции РФ на желание Запада нанести авиаудары по Сирии...... Вы часом причины и следствия местами не меняли? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 30 сентября 2015 — 14:25
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
fan1945 пишет:
Совершенно никчёмный для РФ конфликт. Совершенно неубедительные аргументы.
Насчет никчемного не уверен. Если оставить Асада один на один с пиндосами они его сожрут. А для нас Сирия - последний форпост на Ближнем Востоке. И нам его терять никак нельзя. Поскольку оставляя Сирию в своей сфере интересов мы тем самым блокируем прокладку газопровода Катар-Саудовская Аравия-Иордания-Сирия-Турция и оставляем Европу в тисках нашей энергетической удавки.
Аргументы действительно слабоваты, не дорабатывают кремлевские идеологи и пропагандисты.
fan1945 пишет:
У ВВП ИМХО мания величия. Хочет остаться в истории....
Я думаю ему это не надо. Он уже оставил след в истории. Причем самый яркий после Сталина.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Кризис в Украине если помните начался после реакции РФ на желание Запада нанести авиаудары по Сирии......