|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Товарищи! Отечество в опастности! |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 10:55 
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Kourveen пишет: есть и ключевые для общего хода войны. Хех, и как Курск отразился на событиях на Тихом океане? Kourveen пишет: Т.е. племя тумба-юмба не нуждалось в дубинках и каменных топорах, поскольку пока два других племени воевали, они бегали по джунглям гоняя вошей из своих шкур. Это нейтралитет, а я говорю именно о политике страны, участвующей в войне.
|
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 11:01
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
glavstakanovec пишет: Хех, и как Курск отразился на событиях на Тихом океане?
А как Тихий океан отразился на ходе ВМВ? Курск отразился и отразился сильно, так отразился, что ход войны в корне переломился и союзники поспешили спасать немцев и их "богатства", в т.ч. и свои предприятия на территории Германии.
glavstakanovec пишет: Это нейтралитет, а я говорю именно о политике страны, участвующей в войне.
Причём здесь нейтралитет, кто не воюет, тому оружия много не нать, можно и продать тем, кто на самом деле воюет.
Я ведь изначально Вас процитировал в том моменте, что ВБ нам оружие продавала.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| glavstakanovec |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 11:29
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Иммельман пишет: Ну для нас в любом случае главным будет европейский ТВД. Иммельман пишет: А тут у СССР нет конкурентов, ни по количеству задействованных войск, ни по противостоящим войскам противника, ни по уничтожению этого самого противника.
(Добавление)
Kourveen пишет: А как Тихий океан отразился на ходе ВМВ? Kourveen пишет: Курск отразился и отразился сильно, так отразился, что ход войны в корне переломился и союзники поспешили спасать немцев и их "богатства", в т.ч. и свои предприятия на территории Германии. Kourveen пишет: Причём здесь нейтралитет, кто не воюет, тому оружия много не нать, можно и продать тем, кто на самом деле воюет. Kourveen пишет: Я ведь изначально Вас процитировал в том моменте, что ВБ нам оружие продавала. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 11:43
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
glavstakanovec пишет: Разгромили Японию, Вы не поверите, ибо ТО- тоже часть ВМВ))).
Японию разгромили Советы в Манчжурии, после чего Япония капитулировала. А на ТО чёт долго вошкались без толка и влияния на ход ВМВ.
glavstakanovec пишет: Ну-ну, а Тихий океан при чем? Или амеры побежали в Германию за своими капиталами через Японию?
Так и я спрашиваю, каким боком влиял ТО на ход ВМВ. Никакого толку.
glavstakanovec пишет: В древности такого почти не было, а я о конкретном примере Рима, выигравшем бОльшую часть войн благодаря интригам, в основном.
В умении Англии плести интриги и развязывать войны чужими руками против России, я и не сомневаюсь. Разговор то был о том, что участия в БД Англия фактически не принимала, начиная с поддержки Польши, сдачи Франции, моральной поддержки Финляндии. И нам они поначалу пытались лишь морально помогать, пока с них хоть клок шерсти в виде ненужного им для интриг оружия.
glavstakanovec пишет: Ну да, только будь у нее нехватка этого оружия, она бы высылала нам клюшки для гольфа, а не самолеты. Степень их изношенности- другой вопрос, но в условиях дефицита и древний Спитфайр сгодится. У нас вроде в начале войны и И-5 воевали, а это один из показателей.
А почему у нас нехват оружия? Потому что мы и воевали во всю. Им же и клюшками для гольфа можно было от немцев отмахаться, всё одно не воевали.
У нас люди гибли, а они самолётами отбрехивались и то, выбивать приходилось и следить чтоб хламу не прислали.
(Добавление)
Кста. ВБ закупала у САСШ ПП Томпсон, поскольку:
а) изначально рассчитывали на мощь винтовки, а самозарядок у них не было.
б) ПП имели на вооружении дорогой в производстве и ненадёжный (?)
Потом наладили производство дешёвого ПП Стэн.
Это так, до кучи, раз уж про ВБ и "клюшки для гольфа" в виде маслёнки.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 11:52
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Kourveen пишет: Японию разгромили Советы в Манчжурии, после чего Япония капитулировала. Kourveen пишет: А на ТО чёт долго вошкались без толка и влияния на ход ВМВ. Kourveen пишет: Так и я спрашиваю, каким боком влиял ТО на ход ВМВ. Kourveen пишет: В умении Англии glavstakanovec пишет: я о конкретном примере Рима, Kourveen пишет: А почему у нас нехват оружия? Потому что мы и воевали во всю. Kourveen пишет: У нас люди гибли, а они самолётами отбрехивались и то, выбивать приходилось и следить чтоб хламу не прислали.
(Добавление)
Kourveen пишет: ВБ закупала у САСШ ПП Томпсон |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 12:13
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
glavstakanovec пишет: Да ну? А на островах ТО был дружеский чемпионат по боксу?
Ну да. Япония капитулировала после нашего блицкрига в Манчжурии. А на островах ТО был чемпионат по боксу, шашкам, американской лапте, как угодно.
glavstakanovec пишет: Так вошкались, что даже не высадились в апреле 45го на Окинаве. А это уже Япония, кстати.
Во! Как только поняли, что мы по островам пойдём, занялись делом. Даже на "наших" островах пытались повысаживаться.
glavstakanovec пишет: А я с этим и не спорю))). Это мне пытаются доказать,
Дык а мне то что Вы пытались доказать? Мы же про продажу оружия говорили. Я Вам и сказал - кто не воюет, тому оружие и не нать, можно его продать.
glavstakanovec пишет: У них тоже гибли. Меньше, больше- какая разница? Если так судить, то войны, бывшие перед мировыми, это всего лишь мелкие драки, т.к. там людей меньше гибло. Я не сторонник такой точки зрения.
Я сам не сторонник павших из кучки в кучку перекладывать. Это было сказано для соотношения жизни человека и куска металла с болтами.
glavstakanovec пишет: И не только))). Закупали и самолеты, и танки , и корабли. Америка добровольцев поставляла. Это также говорит о том, что Гитлер с Англией не сюсюкался.
Так Вы видали тот Стэн наглядно? "Клюшка для гольфа" в виде "маслёнки". 
Колонии оборонять. Да. Это дело важное и жизненно необходимое. А как это значительно влияло на ход ВМВ, ведь она затевалась для второго передела мира и уничтожения России, как и ПМВ.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Tails |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:12
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
|
Цитата: После получения известия об атомной бомбардировке Хиросимы японское правительство встретилось для обсуждения своей реакции. Начиная с июня, император выступал за мирные переговоры, однако министр обороны, а также руководство армии и флота считали, что Япония должна подождать, дадут ли попытки мирных переговоров через Советский Союз результаты лучшие, чем безоговорочная капитуляция. Военное руководство также считало, что если удастся продержаться до начала вторжения на японские острова, можно будет нанести силам союзников такие потери, что Япония сможет выиграть условия мира, отличные от безоговорочной капитуляции
Япония уже была побеждена, до вступления СССР в войну, они лишь надеялись избежать безоговорочной капитуляции, играя через СССР. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:19
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Tails пишет: Япония уже была побеждена, до вступления СССР в войну, они лишь надеялись избежать безоговорочной капитуляции, играя через СССР .
Япония вполне себе могла продержаться сколь угодно долго на материке, потому острова могли бомбить и высаживаться. Но, с материка их турнули советские войска, что и привело японскую империю к краху.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Tails |
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:28
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
|
Цитата: Япония вполне себе могла продержаться сколь угодно долго на материке, потому острова могли бомбить и высаживаться. Но, с материка их турнули советские войска, что и привело японскую империю к краху.
Ага, Квантунская миллионая армия без снабжения(Заводы в Японии, а море и воздух контролируют Янки) могла бы противостоять миллионам Американских и Англиских солдат вернувшихся из Европы. Просто смешно.
И вообще воевать, против страны начавший массовый выпуск ядерного оружия, при этом полностью проиграв войну на море и воздухе. Да ещё учитывая, что они и без ЯО могут города огненными штормами уничтожать (Дрезден). Да невозможно, Американцы просто бы сидели и вбамбливали бы Японию пока те бы не передумали. А учитывая, что те уже надеялись, только на авось, дабы избежать полной и безоговорочной капитуляции, это бы долго не продлилось бы.
А Квантунскую армию вышибали бы союзными Китайцами под чутким руководством и прикрытием, союзников.
(Добавление)
Цитата: Помнится, немцы с первых дней войны несли такие потери, которых у них не было за все годы европейских кампаний. На каждом клочке советской земли их подстерегала смерть. Такого самоотверженного сопротивления им ещё не приходилось встречать. С первых минут войны нем.наци поняли, что данная война не станет лёгкой прогулкой до Парижа.
"Русского мало убить, его надобно ещё и повалить", вспоминались им слова предков...
Только вот немцы, так не думали. В первые дни войны, слали сообщения, что всё проще некуда. Это уже потом во время битвы за Москву начали мыслишки появляться. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
