Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Роль кавалерии во время ВОВ, отношение к ней перед самой войной и в период с 1941 по 1945 год. Именно об этом и будем говорить на этой ветке.
Что же происходило с кавалерией на самом деле? Развивалась она или сокращалась? Была ли она эффективна в годы ВОВ?
На эти и многие другие вопросы постараемся сообща ответить на этой ветке. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Кавалерия в годы Великой Отечественной войны
Партизаны 2МВ Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Alexis пишет:
Была ли она эффективна в годы ВОВ?
Очень эффективна, особенно в прорывах и дальних рейдах.. Если не ошибаюсь, целые корпуса были в войну, с приданными танками и артиллерией.
Alexis
Отправлено: 21 августа 2013 — 01:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Очень эффективна, особенно в прорывах и дальних рейдах.. Если не ошибаюсь, целые корпуса были в войну, с приданными танками и артиллерией.
Именно так, не ошибаетесь. ВОВ показала, что рано ещё списывать со счетов кавалерию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 21 августа 2013 — 01:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цитата:
В руководстве Вооружёнными силами возобладала установка "конников" - Ворошилова, Будённого, Кулика, Щаденко, догматически цеплявшихся за опыт Гражданской войны. Ворошилов с трибуны XVII съезда партии утверждал: "Необходимо… раз и навсегда покончить с вредительскими "теориями" о замене лошади машиной". Ему поддакивал Щаденко: "Война моторов, механизация, авиация и химия придуманы военспецами. Пока главное - лошадка. Решающую роль в будущей войне будет играть конница"
Канун и начало войны: Документы и материалы / Сост. Л.А.Киршнер Л., 1991. С.31.
Предлагаю начать именно с этого. Я лично не согласен с этим утверждением. На лицо элементарная подтасовка и подмена понятий. Выдернули фразу из контекста речи Ворошилова и создали басню. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 21 августа 2013 — 03:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Что же происходило с кавалерией на самом деле? Развивалась она или сокращалась? Была ли она эффективна в годы ВОВ?
Перед войной сокращалась, причем весьма быстрыми темпами.
С началом войны наоборот стала развиваться. И не только у нас, но и у немцев.
Эффективность в качестве "ездящей пехоты" в принципе высокая. Но думаю что гораздо больше толку было бы от просто моторизованной пехоты. Так как кавалерийские дивизии (особенно рейдовые) были значительно слабее по своим возможностям обычных стрелковых и тем более моторизованных соединений. Но в связи с общей нехваткой автотранспорта (особенно в начальный период войны) пришлось ограничиваться тем что есть.
Вообщем кавалерия занимала ту роль которую и могла занимать в войне моторов.
Alexis
Отправлено: 21 августа 2013 — 11:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Перед войной сокращалась, причем весьма быстрыми темпами.
Именно так. За последние 4 предвоенных года сократили количество кавалерийских дивизий в два с половиной раза. На начало ВОВ в РККА имелось всего лишь 13 кавалерийских дивизий. Потом, во время войны были сформированы новые дивизии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 21 августа 2013 — 12:28
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
egor пишет:
Очень эффективна, особенно в прорывах и дальних рейдах.. Если не ошибаюсь, целые корпуса были в войну, с приданными танками и артиллерией.
Именно так, не ошибаетесь. ВОВ показала, что рано ещё списывать со счетов кавалерию.
??? Вы знаете, у нас на Белом море, в период ВОВ на небольшие рыболовецкие траулеры были установлены тараны и устанавливались по 1 "сорокапятке". С помощью них было уничтожено несколько подлодок немцев, но это не говорит об их эффективности, на безрыбье и рак рыба.)
Волкон
Отправлено: 21 августа 2013 — 12:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
GraetDane пишет:
на безрыбье и рак рыба.)
Штатное расписание кав дивизии образца мая 1941 года делает её скорее уж мото -конно-танковой единицей,очень логичной структурой в нашей военной кавалерийской истории.
Еслиб ещё и качество народов СССР было сопоставимо с Евро,то и сов кавдивизия стала бы силой, как и 1-я немецкая кав дивизия.
Alexis
Отправлено: 21 августа 2013 — 13:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
С помощью них было уничтожено несколько подлодок немцев, но это не говорит об их эффективности, на безрыбье и рак рыба.)
Спасибо за интересную информацию, но сравнение некорректное. Если бы кавалерия в определённых моментах боевых действий не была эффективной, то её бы снова не наращивали по ходу ВОВ. А коль пошли на такой шаг, то стало быть была в том необходимость и, как вывод, эффективность. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 21 августа 2013 — 13:33
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
то её бы снова не наращивали по ходу ВОВ. А коль пошли на такой шаг, то стало быть была в том необходимость и, как вывод, эффективность.
Не совсем так, это вещи не взаимосвязанные. Если у Вас нет возможности вооружить солдат винтовками и Вы вооружаете их копьями, это не говорит об эффективности копейщиков в войне, хотя их количество возрастает. Определенное количество кавалерии для спец.действий необходимо было в ВОВ, но больше это было вызвано нехваткой авто и мото обеспечения.
Kourveen
Отправлено: 21 августа 2013 — 13:33
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Ну да, фразу из речи Ворошилова, действительно, вырвали из контекста, да тем более она из выступления про сельское хозяйство. Вот её отрывок из выступления на XVII съезде ВКП(б) :
"Конское поголовье продолжает всё ещё сокращаться. Где причина, в чём дело? Мне думается, что, помимо вредительской деятельности контрреволюционных элементов на селе, немалая доля вины лежит на работниках системы Наркомзема, одно время благожелательно относившихся к прямо-таки вредительской «теории» о том, что механизация сельского хозяйства, внедрение тракторов и комбайнов заменят лошадь, а в ближайшем будущем и полностью освободят от необходимости использования тягловой силы в сельском хозяйстве. Между тем ясно, что лошадь в нашей стране сейчас и в дальнейшем будет крайне необходима и нужна, как она была нужна и раньше, когда у нас было мало тракторов. Лошадь не только не противостоит трактору, не конкурирует с ним, но, наоборот, его во многом дополняет, ему помогает».
Что это значит? А то, что за лошадь, её сохранение и воспроизводство надо взяться по-настоящему. Необходимо прежде всего раз и навсегда покончить с вредительскими «теориями» о замене лошади машиной, об «отмирании»лошади. Необходимо раз и навсегда покончить с обезличкой в использовании коня. На местах, в передовых колхозах, в МТС накоплено немало ценного опыта, который Наркомзему не мешало бы учесть, обобщить и распространить по всей стране."
В другом своём выступлении он сетовал, что пока у нас ещё мало машин и лошадку списывать преждевременно.
Уже не помню кто из военачальников в мемуарах высказывался, что кавалерию перед войной чрезмерно сократили и пришлось наращивать её численность. Но здесь, возможно, сказались ещё и потери в автобронетехнике. Потому:
GraetDane пишет:
на безрыбье и рак рыба.
Это тоже имеет месту быть. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 21 августа 2013 — 13:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
Не совсем так, это вещи не взаимосвязанные. Если у Вас нет возможности вооружить солдат винтовка ми и Вы вооружаете их копьями, это не говорит об эффективности копейщиков в войне, хотя их количество возрастает. Определенное количество кавалерии для спец.действий необходимо было в ВОВ, но больше это было вызвано нехваткой авто и мото обеспечения.
Вот как раз у Вас и идут вещи не взаимосвязанные. Ваши сравнения не к месту. Кавалерию увеличивали в годы ВОВ и мы и немцы. Стало быть в этом была острая необходимость. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.