Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Выделено в отдельную тему из темы "специальная операция на Украине" Судя по промежуточным результатам выборов президента РФ СВО пошло на пользу Путину.
Его отрыв от других кандидатов огромен.
Русофобы так и не смогли повлиять на общество России, так же не смогли помешать выборам.
Так же немного жаль наших граждан, которые ждут возвращения к "светлому прошлому". Лидер их партии показывает еще больше падение в голосах, по отношению к предыдущим выборам.
Судя по- всему лозунг "Поиграли в капитализм и хватит!" волнует не более 5% наших избирателей.
Так же немного жаль наших граждан, которые ждут возвращения к "светлому прошлому". Лидер их партии показывает еще больше падение в голосах, по отношению к предыдущим выборам.
Судя по- всему лозунг "Поиграли в капитализм и хватит!" волнует не более 5% наших избирателей.
Так если действующий "самовыдвиженец" перехватил повестку....
Или Вы сомневаетесь, что его членский билет КПСС "лежит под подушкой"...
P.S. сравните, с предыдущим циклом "результаты деприватизации".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Земляк 1
Отправлено: 18 марта 2024 — 08:19
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 18 марта 2024 — 12:16
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
По большому счету, наши левые попросту не очень грамотные граждане России.
Если он до сих пор верят в какую-то деприватизацию в современной России.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6...0gu40ez401471325
Не очень грамотный человек, это Вы. Грамотный человек не связывал бы результаты выборов президента с процентом поддерживающих идею деприватизации.
На выборах президента в 2018 году Путин набрал 76,69 % голосов, а представитель КПРФ Грудинин набрал 11,77 голосов. Выборы в Госдуму 2021 года показали, что за КПРФ проголосовало 18,93 %. Это говорит о том, что при выборах президента не является определяющей политическая платформа кандидата, а больше влияет личное доверие к кандидату. Поэтому часть электората коммунистов голосовала при выборах президента за Путина.
И еще грамотные люди знают, что "ничто не вечно под луной". Вообще-то приватизация государственного имущества в Бюджетном кодексе входит в число источников доходов бюджета. Ваша ссылка об этом.
В отличие от верхоглядов, умные люди знают, что процесс деприватизации осуществляется в настоящее время в России.
Законодательство предусматривает возможность деприватизации жилья. Да и результаты приватизации 90-х порой пересматриваются. https://versia.ru/v-rossii-idyot...t-i-komu-otdadut
https://rg.ru/2024/02/18/georgij-bovt-massovoj-deprivatizacii-ne-budet-no-budet-tochechnaia.html?ysclid=ltwmceimi417355752
Конечно, это не социалистическая приватизация, она не преследует цели изменить экономический базис, а всего лишь исправляет допущенные ошибки. Раньше вообще отрицали целесообразность пересмотра результатов приватизации 90-х, а сейчас эта установка потеряла свою незыблемость.
Если будет общественный запрос на проведение национализации частных предприятий, то это будет сделано. Но пока такой запрос в обществе не обрел необходимого масштаба.
Mart
Отправлено: 18 марта 2024 — 16:18
полковник
Сообщений всего: 11369
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Как раз на утро после выборов....
Немного факторологии: ...Это статья зрела уже давно. Еще со стародавних времен послания Президента России Федеральному собранию, а наброски ее родились совсем а античные времена, с первыми проблесками материнского капитала. Но окончательное «сейчас или никогда» сформировала вот эта заметка:
Путин поручил до 1 апреля рассмотреть отказ от термина «медицинская услуга», заменив словосочетанием «врачебная помощь».
Кажущееся терминологической мелочью, это переименование на самом деле таит в себе глубокую революцию смыслов. Стереотипы в русском языке, связанные с термином «услуга» и «помощь» серьёзно отличаются. Услуга может оказаться помощью, но помощь не является услугой. Отказываясь от понятия «услуга» мы меняем философию общественных отношений в крайне чувствительной медицинской сфере. Если следом откажемся от «услуг в сфере образования», отход от главных либеральных ценностей будем считать состоявшимся.
На наших глазах происходит трансформация вербальных коммуникаций, обслуживающих общественные отношения. Как раз из разряда “явления такого нет, в слово - есть!” Хочется надеяться, что смена наименований потянет за собой изменения по существу. Тем более что этот конкретный факт не одинок, он лишь малая часть метаморфоз, щедро раздаваемых последние два года оптом и в розницу.
Чего только стоит долгожданное и перезревшее:
«Распределение налогового бремени в России должно быть более справедливым, на решение задач по борьбе с бедностью больше должны отдавать те, кто больше зарабатывает. Да, по сути прогрессивный налог. Сейчас в детали не хотел бы вдаваться, над этим нужно поработать» (Путин)
Борьба с бедностью ведется не на словах. Число обездоленных в нашем государстве: их количество снизилось за четверть века более чем в три раза, с 29 до 9% и продолжает уменьшаться, в отличие от стран так называемого «золотого миллиарда».
Ну и, наконец, главное, мимо чего пройти невозможно:
В России началась национализация. Десятки заводов уходят под контроль государства.
«Наш народ слово "приватизация" просто ненавидит.
Обратная сторона приватизации - это национализация, когда частное становится государственным. И учитывая всю ту несправедливость 90-х, мы ждём, что когда-нибудь правосудие наступит, у олигархов отберут незаконно приобретённое имущество и накажут их. Т.е. пройдёт национализация.»
За этим процессом наблюдаю особо пристально, ибо переход собственности на средства производства во все времена обозначали словом «революция». Сполохи данного явления присутствуют в экономике России уже не меньше десяти лет.
06 августа 2014 года не кто-нибудь, а сам «великий» Форбс, скрипя зубами признал:
Доля государства в российской экономике составляет 71%
И он же 07 августа 2023 констатировал: «В России началась национализация»
И вот теперь пошло кучно:
Челябинский завод вернулся в родную гавань.
Генеральная прокуратура добилась признания незаконной приватизации производителя ферросплавов, проведенной в 1990-е годы. Кто бы сомневался...Суд, кстати, состоялся в закрытом режиме, потому что было много документов, так сказать, для "внутреннего пользования".
Вернулся не один Челябинский завод ферросплавов. Национализированы Ульяновский, Серовский завод ферросплавов", АО "Челябинский электрометаллургический комбинат", АО "Кузнецкие ферросплавы", которые принадлежат АО "Компания Эталон"…
Ивановский Завод Тяжёлого Станкостроения (ИЗТС) тоже спешит в объятия государства. И по той же причине - незаконная приватизация. Счета и всё имущество владельца арестованы.
Самарский завод "Металлург", крупнейший в России производитель алюминиевой продукции, возвращают из-под контроля американской компании. Но там идет речь о выкупе, как я понял. Ну, хоть так.
Генпрокуратура подала иск к компаниям "СибМир" и "ИсНов" (входят в холдинг РАТМ Эдуарда Тарана) об истребовании государственного имущества из чужого незаконного владения. Этим компаниям принадлежит 48,19% акций Ростовского оптико-механического завода (РОМЗ), который занимается производством оптико-механических и оптико-электронных приборов дневного и ночного видения для систем управления огнем бронетанковой военной техники, в том числе для танков "Армата".
24 июля 2023-го Арбитражный суд Пермского края арестовал имущество ООО «Порт Пермь», которое Генеральная прокуратура попросила вернуть государству. Приватизированы они были в 2009–2013 годах. В одном из зданий, например, впоследствии находился ресторан, который сначала принадлежал чешской компании, потом компании гражданина Великобритании Чарльза Батлера, ставшего одним из ответчиков по иску Генпрокуратуры. «Коммерсантъ» отмечает, что российские суды называли его фактическим владельцем порта.
И ещё многие-многие предприятия планируют вернуть в казну…
29 мая 2023 года еще одна интересная заметка вполне либерального Тинькоф-банка: «Наблюдение проводится с 2000 года. Отчетливо видно, что доля компаний с госучастием в ВВП имеет четкий тренд на рост. Если в 2000 году компании с госучастием обеспечили 31,3% ВВП, в 2010 году - уже 47,0%, а в 2021 году - 56,2%.
На этом фоне совсем по-другому читается послание президента РФ Федеральному собранию. Президент определяет главные направления действий России на ближайшее время, одновременно с национализацией основных средств производства. Т.о. концентрируется в руках государства всю экономическую мощь страны.
Вся суть выступления - неслыханные суммы на социальные сферы общества. На образование, на медицину, на науку. Ремонты школ и постройка больниц, сквозные программы профессионального обучения и кадровые нацпроекты. И вдруг оказывается, что в России построено в полтора раза больше жилья, чем в лучшие советские годы!
По насыщенности цифрами и по риторике всё послание напоминает отчетный доклад на каком-нибудь съезде КПСС....
....А теперь откроем не что-нибудь, а «Манифест коммунистической партии» Маркса-Энгельса:
«Демократия была бы совершенно бесполезна для пролетариата, если ею не воспользоваться немедленно, как средством для проведения широких мероприятий, непосредственно посягающих на частную собственность и обеспечивающих существование пролетариата. Главнейшие мероприятия эти, с необходимостью вытекающие из существующих ныне условий, суть следующие:
1) ограничение частной собственности: прогрессивный налог, высокий налог на наследства и так далее...;
2) постепенная экспроприация земельных собственников, фабрикантов, владельцев железных дорог и судовладельцев, частью посредством конкуренции со стороны государственной промышленности, частью непосредственно путем выкупа ассигнатами;
3) конфискация имущества всех эмигрантов и бунтовщиков, восставших против большинства народа;
4) организация труда или предоставление занятий пролетариям в национальных имениях, фабриках и мастерских, благодаря чему будет устранена конкуренция рабочих между собой, и фабриканты, поскольку они еще останутся, будут вынуждены платить такую же высокую плату, как и государство;
5) одинаковая обязательность труда для всех членов общества до полного уничтожения частной собственности. Образование промышленных армий, в особенности для сельского хозяйства;
6) централизация кредитной системы и торговли деньгами в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом. Закрытие всяких частных банков…
7) увеличение числа национальных фабрик, мастерских, железных дорог, судов,обработка всех земель, остающихся невозделанными, и улучшение обработки возделанных уже земель соответственно тому, как увеличиваются капиталы и растет число рабочих, которыми располагает нация;
8) воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и на государственный счет. Соединение воспитания с фабричным трудом;
9) сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их односторонности и недостатков;
10) разрушение всех нездоровых и плохо построенных жилищ и кварталов в городах;
11) одинаковое право наследования для брачных и внебрачных детей;
12) концентрация всего транспортного дела в руках нации.
А теперь скажите, какая часть всех этих принципов уже реализована в современной России или находится в стадии реализации? Да практически все!
И заметьте, среди отечественных буржуинов по этому поводу нет не то что попыток сопротивляться всеми силами, вплоть до вооруженной борьбы. Наоборот – очень многие представители крупного промышленного капитала с удовольствием участвуют во многих перечисленных выше проектах.
Мне кажется, что В.В. Путин строит в России социализм, но какой-то новый, непохожий на то, что я лично наблюдал в течении 26 лет в СССР. Социализм без института лишенцев, без сноса памятника адмиралу Нахимову и генералу Скобелеву, без принудительной коллективизации, без гражданской войны в конце концов, которую так страстно желали и считали категорически необходимой Ленин и его соратники, без постылого искусственного дефицита с ценой джинсовых штанов в размере месячной зарплаты инженера.... Социа листический Путин
Неожиданно? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
STiv
Отправлено: 18 марта 2024 — 18:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Я думаю всем надо успокоится.
СССР возражать не будут.
Социализм строить не будут.
В Конституции РФ и так записано, что РФ это социальное государство.
Скорее всего, мы получим комбинацию ГОССЕКТОРА и ЧАСТНОЙ формы управления экономикой.
Т.е. будет некая комбинация или соотношения госсектора и частных предприятий.
По сути своей, будет вариация ( с отечественной спецификой) китайского варианта.
Оный китайский- есть перелапаченный вариант сталинской модели.
В нашем случае, пропорция между частником и гос предприятиями будет утрясена в процессе. Гос сектор будет тянуть ключевые технологические программы, частник будет частью участвовать в этих работах и большей частью заниматься обслуживанием населения.
В сталинской экономике частник давал от 6 до 10% ВВП.
Сейчас ситуация фифти фифти примерно, с уклоном в частника. Как дальше будет поглядим.
Кстати наличие ГОСПРЕДПРИЯТИЙ не делает строй социалистическим. В США и западной Европе. полно примеров гос предприятий. особенно после ВМВ.
(Отредактировано автором: 18 марта 2024 — 18:36) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк 1
Отправлено: 18 марта 2024 — 21:39
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Грустно и печально читать современных левых, когда они пытаются механически перенести реалии прошлого в настоящее. При этом не удосуживаясь понять эти самые реалии прошлого.
Вот, например, один из таких изрекает
"В России началась национализация. Десятки заводов уходят под контроль государства.
Это про нынешнее-то время...
И дальше добавляет
Наш народ слово "приватизация" просто ненавидит.
И это изрекает некто Сергей Васильев. Кто такой, хрен знает, но он же пишет то, что желают услышать наши современные левые. И, естественно, находит благодарных читателей, которые начинают транслировать его дурь по форумам интернета.
Чего не знает и не понимает эта цепочка распространителей, которая, кстати, уже решила отвечать за ВЕСЬ народ " наш народ слово "приватизация" просто ненавидит"?
Все эти люди не знают и не понимают, что в историческом плане представляла из себя экономика России в разные периоды ее советского периода.
Ну да ладно. Оставим в покое их незнание. Перейдем к цифрам из статьи Васильеве
"06 августа 2014 года не кто-нибудь, а сам «великий» Форбс, скрипя зубами признал:
Доля государства в российской экономике составляет 71%
И он же 07 августа 2023 констатировал: «В России началась национализация»"
Цифру запомнили? Доля государства в 71% не трудно понять, что национализация должна увеличить эту долю.
По большому счету, если смотреть на историю, доля государства должна быть еще больше. Ибо частный сектор во времена "плановой экономики" были смешной, как бы не пыжились сталинисты в своих фантазиях.
Итак 2014 год доля государства в экономике 71%.
Теперь дальше
"Согласно данным Росстата, в 2022 году доля госсектора в экономике РФ превысила 55%.
Журналисты уточнили, что под госкомпаниями подразумевают такие, в которых РФ владеет более чем 25% акций или обладает специальным правом на участие в управлении."
Семь лет. С 71% падение до 55%.
И это что «В России началась национализация»
Либо лыжи не едут, либо я шизанутый. Но нашим ждунам светлого прошлого, на логику всегда было плевать.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Земляк 1
Отправлено: 18 марта 2024 — 22:15
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Некто Васильев, вообще мало что понимает в причинах произошедшего
Вот он пишет, в плане его "национализации"
Вернулся не один Челябинский завод ферросплавов.
В чем причина изъятия акций у акционеров в пользу государства?
В несложном. В невыполнении ими взятых на себя обязательств.
Губернатор Челябинской области Путину.
"У нас на территории Челябинска, фактически в центральной его части, находится крупное металлургическое производство — Челябинский электрометаллургический комбинат. Вредное производство. В 2019-м году мы подписывали соглашение по снижению выбросов, в настоящий момент в полном объеме соглашения не выполняются, в части электродного производства работы никакие не велись по снижению выбросов, и сегодня прокуратура предъявляет претензии к собственникам завода по выполнению своих обязательств"
Предельно понятно. А вот что там говорит Путин
" Нужно это предприятие, вредное производство в центре города закрыть, вынести его за пределы города, вместе с правительством Российской Федерации проработать продолжение работы, сохранение рабочих мест, а для той части, которая будет связана с переносом и с выстраиванием этой работы на новом технологическом уровне, при поддержке правительства Российской Федерации привлечь инвесторов, причем желательно привлечь местных инвесторов."
Не трудно понять, что привлечение инвесторов, это как раз отход государства от управления эти будущим новым предприятием.
Земляк 1
Отправлено: 18 марта 2024 — 22:25
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Пы. сы. Так что же останется государству в процессе переноса Челябинского завода ферросплавов? А социальные объекты ранее принадлежавшие ЧЗФ.
Бассейн и торговый центр в историческом здании Челябинска.
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Но у вопроса о деприватизации, которую так долго ждут и, как я понимаю не дождутся наши современные "красные" есть еще один пунктик.
Эта деприватизация, точнее национализация, привлекательна для них, только в том плане, когда она не касается их лично.
Но я напомню, если кто из забыл- приватизация началась ее в СССР и началась с приватизации общегосударственного жилищного фонда.
То есть, не плохо бы и процесс национализации начать именно так. Национализировать, то есть отобрать у частников их жилье. А тех, кто умудрился уже продать приватизированное, заставить вернуть деньги потраченные государством на строительство этого жилья.
Земляк 1
Отправлено: 18 марта 2024 — 22:48
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
И еще одно. Из статьи того же Васильева .А теперь откроем не что-нибудь, а «Манифест коммунистической партии» Маркса-Энгельса:
и далее
«Демократия была бы совершенно бесполезна для пролетариата, если ею не воспользоваться немедленно, как средством для проведения широких мероприятий, непосредственно посягающих на частную собственность и обеспечивающих существование пролетариата. Главнейшие мероприятия эти, с необходимостью вытекающие из существующих ныне условий, суть следующие:
1) ограничение частной собственности: прогрессивный налог, высокий налог на наследства и так далее...;
2) постепенная экспроприация земельных собственников, фабрикантов, владельцев железных дорог и судовладельцев, частью посредством конкуренции со стороны государственной промышленности, частью непосредственно путем выкупа ассигнатами;
Так вот. Это все лажа. Нет такого у Манифесте.
Васильев попросту содрал содержание статьи "Разбор «Принципов коммунизма» Ф. Энгельса."
STiv
Отправлено: 19 марта 2024 — 00:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк 1 пишет:
Вот и вся ваша де приватизация, товарищи ждуны
Лозунг ранних большевиков:
-Грабь награбленное!
Актуален был в начале 20 века, потом в период приватизации 90-ых.
ну и чем принципиально психология большевиков отличается от психологии приватизаторов? Из примерно 100% приватизированных предприятий в 90-ые, около 30% были тупо разграблены и распроданы, около 40% обанкротились и распроданы в течении периода от 3 до 10лет, Остальные вроде как выжили.
А теперь на повестке дня новая индустриализация России.
Вопрос:
Теперь каждые сто лет по 2 раза будем сами себя обворовывать или как?
истерика среди либералов по поводу национализации, напоминает вой на болотах...
Пора бы всем угомонится. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Так если действующий "самовыдвиженец" перехватил повестку....
