Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Я немного переформулирую
Я думаю, что это был бы очень долгий процесс...и не должно государство шить трусы
Трусами должен заниматься частник, следить за модой и т.п.
alexeybo пишет:
что социализм - это не тогда, когда человек ничего не делает, а ему все дает государство.
Беда в том, что пофигизм в экономической сфере, привел к пофигизму социальному и политическому. Если человек не заинтересован в труде..то и..сейчас то же есть проблема..низкие ЗП и работайте за копейки сами.
Самая большая проблема людей с коммунистической мыслью в голове, в том, что они плохо понимали природу человека. Догматы марксизма столетней давности сыграли злую шутку.
alexeybo пишет:
Тогда в чем заключалась проблема? Во "внутрифракционной борьбе" внутри ВКП(б)/КПСС?
Это только один из кирпичиков. Это формирование в самой элите негатива к марксизму. Уже в 70-е гг шел развал не только единства, но и формирование национальных кланов. Ну и самое серьезное-это формирование слоя свех богатых людей по советским меркам. И слияние , как сейчас говорят в ОПГ партнаменклатуры, силовиков. уголовников и цеховиков..цеховики это те самые частники которые поле разгона Хрущевым ушедшие в подполье. К концу Брежневского периода были целые кланы имевшие реальные состояния. Вот они были бенефициантами как Перестройки так и развала СССР.
И все учились в советской школе и советских ВУЗах и Истмат сдавали многие .Так что марксистское воспитание тут не причем.
alexeybo пишет:
Не согласен.
Ради Бога. Это вопрос оценки. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Большая проблема нынешних ждунов в том, что они не не знают истории марксистского, и коммунистического движения в России.
Красивые слова о том, кого надо считать коммунистом, а кого не надо, как правило базируются на личном восприятии некой коммунистической идеологии, которую, дающие оценки другим ждунам, сами не могут внятно сформулировать.
А ведь был в реальности Пленум партии ждунов в феврале 1988 года, на котором лидер ждунов, да главный идеолог их же, доходчиво поясняли депутатам от ждунов, которых ждуны и выбирали на своих собраниях по всей территории страны, как надо относится к партии ждунов, как надо относится к истории партии ждунов...
Например
"Перестройка обязывает нас взглянуть по-новому на
некоторые, ставшие привычными характеристики, сопоставить не только пройденный, но и предстоящий путь с теми критериями прогресса, с теми целями строительства нового общества, которые сформулированы классиками
марксизма-ленинизма. Иными словами — сверить направления наших практических действий с главными маяками, по которым вот уже больше века ориентируются коммунисты. И не просто повторить затверженные истины
ради некоего ритуала, а искать самим ответ на многие вопросы, рожденные сложившейся ситуацией."
Оценивая значение партии, в идейном воспитании общества подчеркивалось
"Именно партия во всеоружии научного знания о прошлом и настоящем, о тенденциях, имеющих реальную перспективу развития, обязана возглавить процессы формирования в обществе социалистического сознания. Именно партия может и должна теоретически осветить новый этап социалистического строительства с учетом всей новизны, которую вносит в него перестройка. Отобрать и поставить на вооружение всего общества то, что действительно служит социализму, отвечает интересам его развития, продвигает нас к социалистическим, а не каким-либо чужим, «заемным» целям."
Тут можно еще продолжать и продолжать. Но сказано было очень многое. В том числе, что тот, прежний социализм времен Вождя и не социализм был, а страна только начала строить социализм.
И все хлопали от души. Кто тогда из ждунов проявил смелость и послал лидеров партии ждунов куда по дальше?
Да никто. Даже лидер нынешней партии ждунов Зю сидел молча. А как же иначе, ведь он работал в отделе агитации и пропаганды ЦК партии. А следовательно был причастен к такой вот пропаганде.
Но если это про лидера партии нынешних ждунов, то что уж там говорить об рядовых пропагандистах? Какое у них, нахрен, " научные знания о прошлом и настоящем". Да никаких. Обычные сказочники, реализующие свои политические фантазии и демонстрируя склочность на просторах интернета.
И еще не понимающие, что такое проявление своего коммунистического восприятия, лишь отталкивает население от вступления в ряды партийцев.
Что и демонстрируют выборы ждунов в различные органы власти в стране.
Mart
Отправлено: 21 марта 2024 — 08:30
полковник
Сообщений всего: 11369
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Земляк 1 пишет:
А ведь был в реальности Пленум партии ждунов в феврале 1988 года, на котором лидер ждунов, да главный идеолог их же, доходчиво поясняли депутатам от ждунов, которых ждуны и выбирали на своих собраниях по всей территории страны, как надо относится к партии ждунов, как надо относится к истории партии ждунов...
Решили масло сделать маслянистее..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 21 марта 2024 — 12:56
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
STiv пишет:
Я думаю, что это был бы очень долгий процесс...и не должно государство шить трусы
Трусами должен заниматься частник, следить за модой и т.п.
Я не против того, чтобы частник следил за модой и шил модные трусы. Процесс и должен был быть долгим, затрагивающим не только экономику. Тем более, что догнать и перегнать не получилось еще. Опять же было стремление к экстенсивному развитию социализма, хотя приоритет должен был быть за интенсивным развитием.
Только существует одно "но" - существовала военная опасность со стороны капиталистических стран.
STiv пишет:
Беда в том, что пофигизм в экономической сфере, привел к пофигизму социальному и политическому. Если человек не заинтересован в труде..то и..сейчас то же есть проблема..низкие ЗП и работайте за копейки сами.
Самая большая проблема людей с коммунистической мыслью в голове, в том, что они плохо понимали природу человека. Догматы марксизма столетней давности сыграли злую шутку.
Догматы марксизма никаких злых шуток не играли. И природу человека марксисты знали хорошо, потому и ставили перед собой задачу воспитания сознательного труженика и строителя нового мира. Природа человека способна меняться под воздействием окружающей среды. Если цель жизни только в том, чтобы сладко есть и мягко спать, но при этом ничего не делать, то это природа социального паразита. Если цель жизни - улучшить окружающий мир, то единственный путь к этому - много трудиться.
Кто не хочет - тот ищет причины, а кто хочет - тот ищет возможность.
STiv пишет:
Это только один из кирпичиков. Это формирование в самой элите негатива к марксизму. Уже в 70-е гг шел развал не только единства, но и формирование национальных кланов. Ну и самое серьезное-это формирование слоя свех богатых людей по советским меркам. И слияние , как сейчас говорят в ОПГ партнаменклатуры, силовиков. уголовников и цеховиков..цеховики это те самые частники которые поле разгона Хрущевым ушедшие в подполье. К концу Брежневского периода были целые кланы имевшие реальные состояния. Вот они были бенефициантами как Перестройки так и развала СССР.
И все учились в советской школе и советских ВУЗах и Истмат сдавали многие .Так что марксистское воспитание тут не причем.
Сдавали Истмат многие, но вот овладело им меньшинство. Национальные кланы существовали до революции, после революции и после развала СССР. Проблема не в существовании этих кланов, а в характере их взглядов и деятельности. И не в формировании слоя сверхбогатых проблема была, а в способе получения этого сверхбогатства. Повышение уровня жизни трудящихся, формирование социального лифта по трудовому вкладу - были целями коммунистов. Слияние партноменклатуры с уголовниками (включая цеховиков) возможно стало только при утере партноменклатурой марксистской идеологии.
А Вы говорили, что "проблема возникла до Брежнева, и к экономике не имела отношения как и к марксисткой идеологии". Но получается, что в первую очередь проблема была в потере партноменклатурой марксистского идеологического стержня, что отразилось на экономике и других сторонах общественной жизни.
Земляк 1 пишет:
Большая проблема нынешних ждунов в том, что они не не знают истории марксистского, и коммунистического движения в России.
Это проблема тех дилетантов из торопыг-антикоммунистов, которые вообще и близко не учили историю, не говоря уже об истории коммунистического движения. Вот набросал Земляк 1 цитат, а содержания их он не понял. Это не его цель - думать. Его цель - испортить воздух своими выхлопами.
В цитатах предлагается:
- оценить накопившийся опыт, проанализировать его и совершить практические шаги по движению к коммунистическим идеалам;
- партия должна возглавить процессы формирования в обществе социалистического сознания, теоретически осмыслить предстоящий этап перестройки, отобрать для применения лучшие средства продвижения к социалистическим целям.
Совсем не думал Земляк 1 над тем: а собственно против чего из сказанного должны были протестовать участники конференции? А против сказанного для нормального коммуниста нет причин протестовать. Но для болтуна торопыги-антикоммуниста, как Земляк 1, не знающего коммунистических идей, эти слова с трибуны партконференции кажутся чем-то страшным. Потому он и приводит их, давая ложный смысл и оценку. Неуч он, с антикоммунистическим пунктиком в неокрепшем сознании, что с него взять!
Волкон
Отправлено: 21 марта 2024 — 14:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40188
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк 1 пишет:
Я уже в сотый раз пояснял-я не белый, ни красный, ни зеленый, ни голубой и не розовый.
Голосовал за Путина ибо конкуренты у него ничего из себя не представляли.
Так все Белые голосовали за Путина. Красные за Харитонова.Розово-голубые за Даванкова. А после смерти Жириновского ЛДПР не жилец. И обесцветилась. Путин до 2014 года уже не голубой ,но весьма синий. Либеральный националист. По прошлому политспектру -кадет. И только с 2022 года -абсолютно Белый . Великодержавный русский шовинист -октябрист. Конечно это ещё не предел очищения белого от пыли. Но Путин теперь в нашем масонском трёхцветном знамени -верхняя полоса.
Так ведь следующий Верховный правитель России сменит это знамя на имперское Чёрно-(золотое)-жёлто- (серебряное) -белое.... Орёл снова станет чёрным. Столицу перенесут в Омс. Это неумолимый ход животворящего контреволюционного регресса. Ибо слово прогресс- хуже матерного. И употребляется только красными, голубыми и прочими левыми в позитив.
Волкон
Отправлено: 21 марта 2024 — 14:58
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40188
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Самая большая проблема людей с коммунистической мыслью в голове, в том, что они плохо понимали природу человека.
Ну да. Хотели как лучше,а получилось на выходе через человекорубку ещё хуже чем всегда- советский человек. Бомж.
alexeybo пишет:
Слияние партноменклатуры с уголовниками (включая цеховиков) возможно стало только при утере партноменклатурой марксистской идеологии.
А Вы говорили, что "проблема возникла до Брежнева, и к экономике не имела отношения как и к марксисткой идеологии". Но получается, что в первую очередь проблема была в потере партноменклатурой марксистского идеологического стержня, что отразилось на экономике и других сторонах общественной жизни.
По мере продвижения к социализму и к коммунизму классовая борьба будет только возрастать. Поэтому когда Хрущёв прекратил массовые репрессии это и стало первым откатом от СССР. Ещё русский философ , математик Шафаревич упёрся логикой изучения этого явления в инфернальную стену. Что до сих пор символом красуется кладбищем на Красной площади и в кремлёвской стене плача. Ну и конечно же смерь в Ленине и сейчас живее всех живых. Поэтому русская Православная церковь однозначно требует его захоронения , погребения или уничтожения огнём.
Чтобы не мудрствовать лукаво и если возникли сомнения ,то надо обращаться к мнению русской Православной церкви.
Вы РПЦ тоже клеймите словосочетанием "имя им легион" товарищ-комиссар -бес?
(Отредактировано автором: 21 марта 2024 — 15:03)
Волкон
Отправлено: 21 марта 2024 — 15:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40188
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
«Человек — это не смысл, а тело, полное страстных сухожилий, ущелий с кровью, холмов, отверстий, наслаждений и забвения»; «Странен бых, но смирихся зело: означает — странен бык, но смирился козой»; «История начата неудачником, который был подл и выдумал будущее, чтобы воспользоваться настоящим, — стронул всех с места, а сам остался сзади, на обжитой, нагретой оседлости»; «Я побочный продукт своей матери, наравне с ее менструацией, — не имею поэтому возможности что-либо уважать. Боюсь хороших, — бросят они меня, плохого, боюсь озябнуть позади всех. Проклинаю текучее население, хочу общества и членства в нем!»; «И в обществе я буду не член, а стынущая конечность».
Чевенгур.
А. Платонов.
alexeybo
Отправлено: 21 марта 2024 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Столицу перенесут в Омс.
Волкон, ничему вас история не учит. Вспоминайте:
"Мундир английский, погон французский,
Табак японский, правитель омский".
И дальнейшую судьбу персонажа:
"Мундир сносился, погон свалился,
Табак скурился, правитель смылся".
Волкон
Отправлено: 21 марта 2024 — 17:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40188
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Смело мы в бой пойдём
За власть советов
И ,как один умрём
В борьбе за это.
И тут сатанинская тяга к смерти-типичная никрофилия. Вот теперь понятно почему у вас коммунистов Хрущёв прекративший массовые репресии как с правом переписки, так и без права- предатель. Предал ваших божков- Маркса, Ленина, Сталина и не реабилитировал истинного вампира- Льва Давидовича.
Волкон
Отправлено: 21 марта 2024 — 17:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40188
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo А вы почему не померли за власть советов, как обещали? Ведь в той песне и вся сученность коммунизма. За власть советов помереть всем. А потом настанет элекрификация и коммунизм во всём его освещённом безлюдье.
(Отредактировано автором: 21 марта 2024 — 17:47)
alexeybo
Отправлено: 21 марта 2024 — 17:55
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
alexeybo А вы почему не померли за власть советов, как обещали? Ведь в той песне и вся сученность коммунизма. За власть советов помереть всем. А потом настанет элекрификация и коммунизм во всём его освещённом безлюдье.
Врете. Это Вы пели и обещали:
Волкон пишет:
Смело мы в бой пойдём
За власть советов
И ,как один умрём
В борьбе за это.
STiv
Отправлено: 21 марта 2024 — 18:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
alexeybo пишет:
существовала военная опасность со стороны капиталистических стран.
Каким образом это влияло на качество трусов и наличие шмоток в магазине?
Совершено разные проблемы. И если я могу понять 30-ые гг, послевоенное время..то 60-ые и 70-е..сори..ну можно было с тряпками разобраться то? ну это не космос и не микроэлектроника?
alexeybo пишет:
Процесс и должен был быть долгим, затрагивающим не только экономику
дело в том, что марксизм вышел раньше чем появилась генетика. И коммунистические идеологи не признавали факта того, что есть проблемы которые не возможно решить воспитанием и образованием. Природа человека. Иногда люди уже рождаются садистами, подонками и гениями. И это не исправить.
Напомню вам один исторический пример.
В 30-е гг в нацисткой Германии уничтожили почти всех психически больных и гомосексуалистов. Для очищения ...После окончания ВМВ в ФРГ кол-во душевно больных и гомосексуалистов вернулось на прежний уровень.
alexeybo пишет:
И природу человека марксисты знали хорошо, потому и ставили перед собой задачу воспитания сознательного труженика и строителя нового мира.
Вот только СССР рухнул. Воспитывали воспитывали...к сожалению рухнул. На зубрежке догматов страну не построишь и не удержишь.
alexeybo пишет:
Проблема не в существовании этих кланов, а в характере их взглядов и деятельности.
Ну так и где воспитание?
Сам факт наличия национальных кланов..т.е. национализма в государстве где идеологи иинтернационализма, говорит о провале идеологии.
alexeybo пишет:
а в способе получения этого сверхбогатства
Миллионеры были легальные и теневые.
alexeybo пишет:
Слияние партноменклатуры с уголовниками (включая цеховиков) возможно стало только при утере партноменклатурой марксистской идеологии.
Ну так утеряли же? так не в том проблема. что изо всех щелей про марксизм вещали. а в том, что в элите сами на нее болт положили. Сама элита выродилась из марксистов в обывателей. И как помогло воспитание?
alexeybo пишет:
А Вы говорили, что "проблема возникла до Брежнева
Да именно так. Она пришла еще из времен до исторического материализма. И сталкивался с людьми, которые ненавидели советскую систему и молодые и старые.
При Брежневе она просто ушла в тень.
РАСКОЛ общества на Красных и Белых. Он как с Гражданской пошел, так ни куда и не девался. Посмотрите на форуме полно, тех кто себя именует белыми..это люди рождения конца 50-ых начала 60-ых. Советское воспитание, образование..и на тебе?
alexeybo пишет:
Но получается, что в первую очередь проблема была в потере партноменклатурой марксистского идеологического стержня, что отразилось на экономике и других сторонах общественной жизни.
ну так рыба гниет с головы. Разложилась номенклатура, чиновники и партийная элита и все полетело к черту.
Волкон пишет:
советский человек. Бомж.
тут вы не правы. 70 процентов квартирного фонда - советское. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
