|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Теория ХАОСА,в советском военном планировании начала 1941 года. , Продолжение |
| |
STiv  |
Отправлено: 10 января 2013 — 21:39 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Стас1973
Просмотрел действия РККА при вводе в Польшу какие минусы вычитал:
Сталин в своей речи перед советскими военачальниками весной 1940 отметил:[51]
Нам страшно повредила польская компания, — она избаловала нас. В войсках и командном составе возникли шапкозакидательские настроения. Это помешало нашей армии перестроиться и понять свои недостатки. Наша армия не сразу поняла, что война в Польше это не война, а военная прогулка.
Проведенная позже оценка мобилизационной и военной операции выявила ряд серьёзных недочетов по мобилизации:
1) Значительное удаление районов сбора призванных по мобилизации и частей тыла от частей фронта;
2) Задержка с прибытием мобилизируемых в районы мобилизации из-за несовершенной структуры приписки и работы военкоматов;
3) слабые мобилизационные возможности гражданских организаций обеспечивающих подачу тягловой силы и механизированного транспорта, низкое качество и значительная техническая изношенность последних;
4) Материальная необеспеченность мобилизационных планов (нехватка обмундирования и штатного вооружения).
Вследствие этого мобилизация отдельных частей и подразделений была закончена на 7-8 дней позже сроков, а некоторые прибыли только после окончания операции. Во время продвижения войск серьёзные проблемы вызывало управление частей на поле боя. Связь между частями не имела стойкого и качественного характера из-за неукомплектованности конским составом и средствами связи. Проводная связь не успевала за быстрым перемещением войск, связь самолетами осложнялось обстрелом их своими же войсками, делегаты связи из-за отсутствия регулировщиков на дорогах застревали в заторах, радиостанций было мало, они не обеспечивали связь на сколько-нибудь дальнее расстояние, а мощные радиостанции (5АИ и 11АК) не были предназначены для мобильных действий. Как следствие приказы до частей доводились со значительным запозданием. Не на высоте оказалась и работа штабов армейских групп (далее армий) — С. К. Тимошенко отметил «что по полученным от них документам было тяжело понять что же происходило на фронте их действий». Была также отмечена неготовность большого числа призывного состава к обращению с достаточно сложным вооружением. Текущая организация танковых корпусов и их практическая деятельность (низкий уровень централизации и управляемости) была оценена неудовлетворительно в результате чего было принято решение о расформировании последних 23 ноября 1939 — причем менее чем через год это решение было признано ошибочным. Полноценного взаимодействия между различными родами войск фактически не существовало. Наибольшей критике подверглись службы тыла, которые фактически не выполняли поставленных перед ними задач до завершения операций. Было высказано пророческое «в случае столкновения с противником обладающим средствами борьбы в воздухе и сильными танковыми частями при такой организации тыла, которая была против поляков, тылы понесут значительные потери».[45]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА
(Добавление)
Вот выделил то, что так и не исправили и что согласно теории Хаоса ( кою мы изучили ранее) привело к катастрофе41г (Отредактировано автором: 10 января 2013 — 21:43)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 10 января 2013 — 22:01
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Andrew Vladoff пишет: И где здесь 5 млн.?
"...Летом 1939 г. численность армии составляла 1 698,6 тыс. человек кадрового состава (видимо, части вне норм не учтены). Военный конфликт на Халхин-Голе потребовал призыва 173 тыс. человек запаса для усиления войск ЗабВО и 1-й АГ. Формально этот контингент был призван на учебные сборы, но 16 июля Указом Президиума Верховного Совета СССР и приказом наркома обороны № 0035 от 17 июля он был мобилизован на период до 1 февраля 1940 г. В ходе начавшейся 7 сентября в 7 военных округах частичной мобилизации (БУС) было призвано 2 610 136 человек (см. таблицу 5), которые 22 сентября Указом Президиума Верховного Совета СССР и приказом наркома обороны № 177 от 23 сентября были объявлены мобилизованными «до особого распоряжения»..."
"...Одновременно согласно постановлению СНК СССР № 1348-268сс от 2 сентября 1939 г. с 5 сентября следовало начать очередной призыв на действительную военную службу для войск Дальнего Востока и по 1 тыс. человек для каждой вновь формируемой дивизии, а с 15 сентября и для всех остальных округов. Всего в Красную Армию до 31 декабря 1939 г. было призвано 1 076 тыс. человек. Кроме того, согласно новому Закону о всеобщей воинской обязанности от 1 сентября 1939 г. на 1 год был продлен срок службы 190 тыс. призывников 1937 г. К 20-м числам сентября 1939 г. численность Красной Армии превысила 5 млн человек (в том числе 659 тыс. новобранцев). Нормализация ситуации на западных границах СССР позволила 29 сентября начать сокращение численности Красной Армии, и к 7 января 1940 г. было уволено 1 613 803 человека. 2 октября 1939 г. правительство утвердило предложение наркома обороны об увольнении призванных на учебные сборы для Дальнего Востока. К1 декабря войска ЛВО и КалВО оставались отмобилизованными, БОВО и КОВО продолжали увольнение призванных из запаса, а МВО, ОрВО и ХВО заканчивали их увольнение и переходили на организацию мирного времени. На 27 декабря общая численность Красной Армии составляла до 3 568 тыс. человек (части вне норм не учтены)..."
Отсюда http://www.timeshistory.ru/historys-1534-1.html
Исаев - ф топпку. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 11 января 2013 — 09:16
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Волкон пишет: Вообще вся ваша альтернативная история это именно млеченско-сванидзевкий взгляд,за которым и стоит "демон русской революции"-Троцкий.
«Мы хотим воспитать немецкий народ таким образом, чтобы он избавился от безумного сословного высокомерия, тёмной веры в сословный порядок, ложной веры в то, что следует ценить только умственный труд. Нужно сделать так, чтобы наш народ ценил любой труд, чтобы он верил в то, что любая работа облагораживает, чтобы он сознавал, что стыдно ничего не делать для своего народа, никак не содействовать укреплению и умножению достояния нации. Те желанные перемены в сторону оздоровления немецкой экономики и общества, которые не смогли вызвать теории, декларации, пожелания, должны последовать теперь вследствие участия в созидательной работе многих миллионов тружеников, их-то мы и должны организовать». А . Гитлер. 
А для вас Волкан,в виду ваших явно национал-социалистических - антисемитских взглядов,следующая альтернатива : Пакт заключается, но признается верховенство Гитлера, вообще потом заключается Союз, в СССР отказываются от наиболее одиозных коммунистических идей и совместно с Германией основывают Национал ,на основании идей Гитлера,который писал в «Майн Кампф»: «Национал-социалистический предприниматель должен знать, что процветание национальной экономики обеспечит и его благополучие, и благосостояние народа. Национал-социалистические работодатель и рабочий должны сообща трудиться на благо нации. Классовые же предрассудки и противоречия должны мирно разрешаться к общему удовлетворению в сословных палатах и в центральном парламенте» в СССР разрешают мелкую частную собственность,подчиненную партии..
Славяне объявляются близкими к истинным арийцам.Доказательств -уйма,типа сегодняшнего генетика Колесова,в наше "альтернативное время", публикуют на эту тему тома исследований и диссертаций.
Особых противоречий нет,ведь после прихода к власти Гитлер приказал щедро финансировать социальные программы: только до конца 1934 г. правительство инвестировало около 5 млрд марок на различные программы занятости – в три раза больше, чем за это же время оно инвестировало в промышленность. 1 февраля 1933 г. Гитлер заявил, что через четыре года безработица будет ликвидирована, и обещание выполнил: когда нацисты пришли к власти, в Германии было 25,9 млн безработных (в США – 35,3 млн, во Франции – 14,1 млн),
в 1934 г. в Германии – 13,5 млн (в США – 30,6 млн, во Франции – 13,8 млн),
в 1935 г. в Германии – 10,3 млн (в США – 28,4 млн, во Франции – 14,5 млн),
в 1936 г. в Германии – 7,4 млн (в США – 23,9 млн, во Франции – 10,4 млн),
в 1937 г. в Германии – 4,1 млн (в США – 20 млн, во Франции – 7,4 млн),
в 1938 г. в Германии – 1,9 млн (в США – 26,4 млн, во Франции – 7,8 млн). Судя по этой динамике, в то время как в других странах безработица была ещё ВЫСОКА, в Германии она ПРАКТИЧЕСКИ ИСЧЕЗЛА. В Германии КРИЗИС БЫЛ ПРЕОДОЛЁН БЫСТРЕЕ, чем кто-либо ожидал. За границей о «немецком экономическом чуде» заговорили уже в 1936 г.: именно в этом году производство промышленной продукции превзошло довоенный уровень. Сначала положение улучшилось в промышленности, а затем и в аграрной сфере.
Выдвинутый Геббельсом лозунг «генерального наступления на безработицу» произвёл неслыханный общественный резонанс и имел самое сильное воздействие на немецкий народ. Огромное значение для ликвидации социальной напряжённости и сокращения безработицы имели обширные и щедро финансируемые общественные работы, среди которых особое место занимало строительство автобанов. 11 февраля 1933 г. Гитлер сказал: «Если раньше жизненный уровень народа измерялся протяжённостью железных дорого, то в будущем он будет определяться протяжённостью автомобильных дорог». Гитлер приказал финансировать строительство дорог из средств на страхование по безработице, привлекались и другие источники. Были отданы соответствующие распоряжения, и работа закипела. В июне 1933 г. Гитлер назначил инженера-художника Фрица Тогда «генеральным инспектором дорог». 600 тысяч безработных были заняты по программе строительства автобанов. В обслуживавшей строительство дорог промышленности было занято ещё 200 тысяч человек.Подобная же программа разворачивается и в СССР ,на фоне индустриализации,при всемерной технологической поддержке немцев.
При Гитлере была принята программа «народного автомобиля». По поручению Гитлера Лей создал «Общество подготовки к созданию немецкого народного автомобиля (Volkswagens)», руководство которым поручили У. Лафференцу. У Вольфсбурга были построены заводы, на которых и начали производство «Фольксвагенов». Многочисленные мосты по пути протяжения автобанов по приказанию Гитлера строили то в виде римских акведуков, то в виде средневековых крепостных сооружений, то в стиле модернизма. Всё это делалось для того, чтобы путешественники могли наслаждаться красотой ландшафта, воспринимать красоты природы. Поэтому особое значение придавалось расположению и архитектуре многочисленных мостов. Поэтому немецкая сеть автобанов считалась самой красивой в мире. Немецкие автобаны состояли из двух линий прочного дорожного покрытия по 7,5 м шириной. Между ними шла трёхметровая полоса, предназначенная для зелёных насаждений. Каждая линия была разделена на два полотна, справа от каждого из них находилась полоса для стоянки.Народный автомобиль и каждому советскому человеку!
Основополагающим документом, определившим развитие социальной сферы, был «закон об организации национального труда» от 20 января 1934 г. Этот закон, провозглашавший равенство прав работодателей и рабочих, сохранил своё значение и во время войны. В законе говорилось о планировании труда, в соответствии с которым владелец предприятия был подотчётен государственному арбитру труда, а в его лице государству во имя всеобщего благосостояния нации. Подобная интерпретация частной собственности, ориентированная на социальное благоденствие, НЕ БЫЛА ИЗВЕСТНА в «демократической» Германии 1920-х гг. В центр организации производственного процесса закон ставил «вождя предприятия». Интересы трудового коллектива, который именовался в законе «дружиной», были представлены имеющим совещательные функции доверительным советом; его важнейшей функцией было преодоление социальных конфликтов в целях наиболее полной реализации национальной общности. «Дружина» клялась «вождю предприятия» в верности и обязывалась беспрекословно повиноваться. В соответствии с принципом «фюрерства» главная ответственность за организацию и условия производства ложилась на «вождя предприятия». Нацисты считали, что предприниматель должен был вести себя иначе, чем в годы классовой борьбы: прежде всего он должен был разумно использовать свою экономическую и социально-политическую власть на благо немецкой общности. От рабочих же не требовалось какой-либо особенной активности – только лояльного поведения. Особенно активных и предприимчивых «вождей предприятий» нацистское руководство морально поощряло, присуждая им почётный титул «новатор труда».Точно такую же политику по примеру Германии,начинают проводить и в СССР.
Деятельность «вождя предприятия» в социальной сфере контролировалась «имперским арбитражем труда», имевшим региональные инстанции и подчинённому министерству труда. В задачу арбитража входило разрешение спорных вопросов и формирование общих правил организации производственного процесса. Арбитраж был своего рода головной социально-политической инстанцией, главная задача которой состояла в том, чтобы следить за законностью и ирреальной необходимостью массового увольнения рабочих, следить за сохранением приемлемого минимума в условиях труда, постепенно трансформируя последние в сторону улучшения; чтобы издавать и утверждать новые тарифные схемы оплаты труда. Сам же арбитраж был структурной частью министерства труда, представлявшего собой главное учреждение, регулирующее трудовые отношения.В СССР такую роль начинает играть Госплан.
Вторым по значению (после арбитража) ведомством по регулированию трудовых отношений становится государственная «администрация по оперативной организации работ», которая финансировала общественные работы и прочие программы занятости. С провозглашением в 1936 г. четырёхлетнего плана вмешательство государства в трудовые отношения усилилось: именно с 1936 г. и начинается прямой государственный контроль за движением зарплаты и рынком труда. Предпосылкой для расширения контроля над структурой занятости было введение трудовых книжек и составление баз данных обо всех занятых - все это уже было в СССР.
В СССР изучают и перенимают германский опыт построения социализма,конечно в реальной истории судьба ему отвела всего лишь коротких двенадцать лет, но, как раз и поэтому очень впечатляют достигнутые за этот короткий период огромные успехи в социальной политике,темпах роста промышленности и сельского хозяйства. Только с 1936 по 1939 год объём общего промышленного производства рейха вырос на 37%, за 1939 год Германия произвела 24 миллиона тонн чугуна (что составило 22% общемирового производства) 22,3 млн. тонн стали (24%), 333 млн. тонн каменного угля, а по производству искусственного каучука и металлообрабатывающих станков заняла устойчивое первое место. Экспорт чёрных металлов Германией превысил подобный американский показатель вчетверо.
Поскольку краеугольным камнем национал-социалистической финансовой политики был отказ от привлечения в экономику иностранного капитала то в качестве альтернативы ему они создали параллельные внутренние деньги. Предназначенные исключительно для финансирования производства вооружений. Не имеющие свободного обращения на финансовом рынке вне Германии. Сначала, в 1934-35 годах такими деньгами были векселя Металлургического научно-исследовательского общества (Mefo). Их иммитировали для оплаты вооружений фирмам-поставщикам, они гарантировались государством но могли использоваться лишь промышленными предприятиями работающими на войну. Из 101,1 миллиарда марок расходов немецкого бюджета в 1934-1939 году, не менее 20 миллиардов марокпредставляли из себя векселя Mefo, то есть инвестиционные деньги, не имеющие хождения на рынке , а посему-не создающие инфляционного давления на экономику.
С 1938 года вместо денег имперское кредитное управление фирмам-производителям начало выплачивать "денежные переводы за поставку" со сроком погашения в шесть месяцев. С 1939 года 40% военных заказов начало оплачиваться так называемыми "налоговыми квитанциями", которыми подрядчики имели право рассчитывться с поставщиком. Чтобы избежать "бегство капиталов" за границу, в 1937 году было издано "положение о немецких банках", по которому ликвидировалась независимость государственного банка, прекращался свободный обмен марки на иные валюты. А "Закон о государственном банке" 1939 года вообще снял все ограничения по предоставлениюгосударственного кредита - надобность в параллельных деньгах отпала а марка возросла втрое. С 1934 года по так называемому "Новому плану" внешняя торговля перешла под полный государственный контроль, а все предприятия вошли в состав семи "имперских групп промышленности".
С помощью этих мер удалось изменить структуру инвестиций в пользу военной промышленности, что, в свою очередь, способствовало усилению конъюнктуры в тяжёлой промышленности: машиностроении, автомобилестроении, химической промышленности, самолётостроении и электроэнергетике.
Несомненным успехом нацистской финансовой политики было то, что беспрецедентный экономический подъём произошёл без иностранных инвестиций, без привлечения иностранных кредитов, без участия международных и вненациональных финансовых институтов.
В конечном итоге,образуется Евро-Азиатская социалистическая конфедерация,в составе Германии и СССР, с единой валютой(евроазиатский марковский рубль) и экономическим пространством.
Еврейский вопрос ,по настоянию советских,решается более цивилизовано : высылкой всех германских евреев в Биробиджанскую автономию.
В общем никакой 2 МВ, все довольны ,плящут на площадях и славят своих вождей : Гитлера и наследника Сталина -- Берию.
К 1991 году ООН и прочие органы мирового правительства перемещаются в Москву и Берлин.(Отредактировано автором: 11 января 2013 — 11:59) |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 11 января 2013 — 09:42
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv пишет:
как называется этот сборник девичих грез???
Почему грез? Это реальность !
У Гитлера - красный флаг.
И у Сталина - красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути - извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути - отклонением от генеральной линии.( в случае нашей Альтернативы,проводим объединительный съезд ВКП(б) - НСДАП )
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера - четырехлетний план.
У Сталина - пятилетние.
У Гитлера - одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина - одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина - тоже.
Главные праздники в империи Сталина - 1 мая, 7-8 ноября.
В империи Гитлера - 1 мая, 8-9 ноября.
У Гитлера - Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол - молодые сталинцы.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера - вождем.
Простите, Сталина - вождем, а Гитлера - фюрером.
В переводе - это тоже самое.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира - Дом собраний. Купол здания - 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира - Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения - 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера - белые.
Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева - тоже.
Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева - из сталинского.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.
Гитлер говорил одно, а делал другое.
Как и Сталин.
Гитлер начал свое правление под лозунгом "Германия хочет мира". Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за "коллективную безопасность" в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера - Гестапо.
У Сталина - НКВД.
У Гитлера - Освенцим, Бухенвальд, Дахау.
У Сталина - ГУЛАГ.
У Гитлера - Бабий Яр.
У Сталина - Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами.
И Сталин - миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин - в полувоенной форме без знаков различия.
Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда он встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед.
А в остальном все совпадает.
Сталин без бороды, но со знаменитыми усами.
Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
Нажмите для увеличения
 (Отредактировано автором: 11 января 2013 — 09:53) |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 11 января 2013 — 10:06
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: Проблема то в организации, дисциплине оснащении...
Дункан пишет: Почему грез? Это реальность !
У Гитлера - красный флаг.
Дункан пишет: Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 11 января 2013 — 10:14
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Стас1973 пишет: Богданыч рулит? Кстати, у Великобритании флаг тоже красного цвета.
Красный флаг имеют Швейцария, Норвегия, Дания...причем с крестом на красном фоне
 Стас1973 пишет: Поэтому причины поражений 1941 г. нельзя экстраполировать на 1939 г.
Спорный тезис. Собственно большая часть причин была заложена ранее. Выявились первые косяки.......исправлены не были......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 11 января 2013 — 10:30
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Стас1973 пишет: А можно пример такого жилища?
Тут
STiv пишет: коммунизм интернационален, нацизм - национален...
Коммунизм был интернациональным,только до разоблачения троцкизма.потом постепенно скатился в российский шовинизм,из-за чего собственно и распался СССР -- другие нации то же захотели стать государствообразующими и послали русских куда подальше. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 11 января 2013 — 10:44
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Где фото-то заявленных вами Дункан пишет: в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. У меня квартира 150 кв. м, 6 комнат, два туалета, две ванные. Это больше, чем некоторые дачи, закрепленные за Сталиным, которые были госимуществом, вплоть до последнего винтика.
Где фото или описание резиденций-крепостей? То, что вы привели - садовые домики на приусадебных участках поболе бывают. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
