|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Старая Москва - 6 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 17 сентября 2017 — 19:43
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
перед этим был вид вниз по реке, а теперь вид на север с того же моста.
Вид с Высокояузского моста. Москва, 1887 год Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 24 сентября 2017 — 00:44
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: но ведь Москва во времена батыя была крошечной крепостью. mi621 пишет: Именно что приграничной крепостью. Городом её сделал Даниил. Вот, прочитал в книге:
Лихачев Д.С., Тиханова М.А. Оборона древнерусских городов.
"... Скандинавы называли древнюю Русь "Страной городов". Словом "град" в древней Руси именовались вообще все укреплённые поселения..."
!!!
Так что, полагаю, вопрос можно считать закрытым. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 24 сентября 2017 — 01:04
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: но ведь Москва во времена батыя была крошечной крепостью. В той же книге пишется. Что "в 1156 г. Москва – это небольшой город, укреплённый деревянными стенами". Но также пишется, что "вокруг Москвы густо селились бежавшие из других княжеств, в самой Москве быстро росло торговое и ремесленное население".
Если это действительно так, то ко времени нашествия Батыя за 80 лет Москва должна была разрастись в немалый такой город. так что, наверное, верна цитата, которая приводилась из книги Забелина "Опыты изучения русских древностей и истории" издания 1873 года, что "... Уже в нашествие Батыя, зимою 1237-1238 г., Москва являлась довольно значительным городом ..."
Другое дело, что Батый сжёг Москву и после этого она медленно отстраивалась и все почему-то Москву считают городом уже после того, как она отстроилась после первого нашествия монгол, после первого сожжения.
Но это ведь в корне не верно!!! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 25 сентября 2017 — 23:08
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
szs пишет: Но что значит "считают городом"? Вот и мне непонятно. пересмотрите предыдущие сообщения. Там кто-то писал мол Москва тогда ещё не была городом, а была крепостью. szs пишет: Древняя Русь настолько была характерна обилием мелких "городов", что в Скандинавии получила название Gardar (крепости) и Gardariki (страна городов) . Сначала оно относилось в основном к западным областям, а в конце 12 века распространилось на всю Русь. Так и я о том же!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
szs  |
Отправлено: 26 сентября 2017 — 17:51
|
капитан


Сообщений всего: 553
Дата рег-ции: 6.02.2011
Репутация: 8

|
Alexis пишет: Вот и мне непонятно. пересмотрите предыдущие сообщения. Там кто-то писал мол Москва тогда ещё не была городом, а была крепостью.
Просто терминологическая путаница. В те времена на Руси крепость и была городом. А город - крепостью. Городов в тогдашне-европейском понимании этого слова на Руси было очень мало, и Москва к их числу не относилась.
Кстати, это видно и из этимологии:
нем. stadt < *steh - оседать на месте, селиться;
чеш. město, пол. miasto - калька с нем. stadt;
англ. city, фр. cite, ит. città, исп. ciudad - поселение, живущая вместе семья;
фр. ville - от *weyḱ - селиться
И в отличие от этого - гр. πόλις, санскр. pur (Джайпур), латыш. pils (Вентспилс, Даугавпилс), англ. town и borough и рус. город, изначально означавшие укрепленное или огороженное место, крепость.(Отредактировано автором: 27 сентября 2017 — 17:23)
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 29 сентября 2017 — 00:48
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
szs пишет: Просто терминологическая путаница. В те времена на Руси крепость и была городом. А город - крепостью. В том то и дело! А утверждать, что в то время Москва была только крепостью, но ещё не городом как то не логично. Вот это я и имел ввиду.
(Добавление)
szs пишет: Как перестраивали дома в Моск ве. Спасибо. Много интересного. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |