Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским? , Мир после 2016 года.......
STiv
Отправлено: 15 ноября 2016 — 11:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Тем не менее депутаты с постов не ушли, голосовали как хотели
Да вы шо? Это когда депутатов из здания не выпускали пока не проголасують? Это называется КАК ХОТЕЛИ? С ожидающими у входа боевиками?
Или вы уже забыли, что для острастки некоторых депутатом мочили? Или случайно выпавшие из окон это признак законности и демократичности? А Коммунистов и не согласных выгнали из рады- это то же проявления законности и демократичности? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Станет ли Путин Таврический Путиным Аравийским?
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Да вы шо? Это когда депутатов из здания не выпускали пока не проголасують? Это называется КАК ХОТЕЛИ? С ожидающими у входа боевиками? Радость
Или вы уже забыли, что для острастки некоторых депутатом мочили? Или случайно выпавшие из окон это признак законности и демократичности? А Коммунистов и не согласных выгнали из рады- это то же проявления законности и демократичности?
Их туда до выборов не пускали? Или всего пару дней? Какая законность в условиях революции или переворота? Хорошо что не расстреляли.
А вообще, сколько было переворотов что Украина уникальная? Да все история РИ, СССР и начало РФ это сплошные перевороты и узурпация власти.
Поймите, тут чисто юридическая беседа бессмысленна. Историю делают победители, и часто они же ее и пишут. Такая реальность мира.
И тоже с Крымом. По какому праву Россия им владеет? Да по праву сильного, великого государства. Потому же праву, по которому Китай захватил часть территории Индии, Израиль тиранит соседей, а США пол-мира. А всякие референдумы это пустота и фикция. Когда удобно, власть на них ссылается, когда нет -игнорирует. В РФ когда последний референдум был?
Вот произошел в 2014г. военный переворот в Таиланде, вы его заметили? А ведь и конституцию приостановили, и парламент с правительством разогнали.
И что соседи кинулись рвать Таиланд на части, его законы и договора мигом утратили силу?
паата
Отправлено: 15 ноября 2016 — 12:04
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
Михаил1 пишет:
Местные террористы сами вооружились, благо от иракской армии досталось куча оружия.
конечно же кто хочет сам вооружается, оружие с неба всегда падает, всем кто хочет
Михаил1 пишет:
и Искандеров.
а где есть Искандеры? в Китае, Индии или Иране? нет? значит ПРО против РФ
Михаил1 пишет:
Население пассивно.
т.е. ИГИЛ всё же создали из вне СШИ и их союзники?
Михаил1 пишет:
Уже созванивались...
чай выпили и поздравили?
Михаил1 пишет:
1) А у нас сколько было призывов к походу на Киев, Львов. Посадить Тополь-М на лужайке Белого Дома. Но между болтовней отморозков и реальностью большая разница. На деле даже во Львове сейчас живут около 60000 русских. И они отнюдь не в Гетто живут.
2) Арабские то откуда? Чеченцы были по обе линии фронта, первыми приехали кадыровцы, собственно они и погибли в мае 2014 аэропорту. Там из 80 погибших ополченцев жители Донбасса 7-8 человек. Остальные не местные.
3) Российские нацики а-ля Мильчаков на Донбассе не засветились? Они чем лучше украинских?
4) Скажем так, как мне рассказывали местные, в основном прилетает ответка. Работает арта с обеих сторон, снайперы еще те. А страдает мирное население. Но разве артиллерия ВСН не обстреливает Авдеевку? Кто накрыл Мариуполь и Краматорск? А кто снес Дебальцево?
1. и что те кто призывал захватил власть в Кремле?
2. то речь про Чечну была, в ответ на Ваше
3. я что российских нациков защищаю?
4. ДНР и ЛНР Уккраина считает террористами/сепаратистами, что ВСУ действует также как и террористы? чем тогда они отличаются?
5. и что в АТО делает ВСУ? их там по закону не должно быть, пусть объявляют войну и вперёд
Михаил1 пишет:
КПУ запретили 16 декабря 2015 года. Причем за то, что КПУ активно поддерживала разных ополченцев и сторонников присоединения к России. Такое в условиях войны не прощают. Потом КПУ продула выборы 2014 года, собрав 3,88% и в Раду не прошла. По иронии все избиратели КПУ остались в Крыму или ЛДНР...
а вот представители КПУ говорят по другому и про то как их дома жгли и избивали, или это по демократически?
Михаил1 пишет:
Так Крым то мало кто признал нашим, вот что обидно.
сперва присоединили Крым, а потом признали нового президента и правительство Украины
Михаил1 пишет:
ВРИО президента и министр ВД. Историю пишут победители.
РФ в Крыму победила, в ходе "ожесточенных боёв" полностью "уничтожила" все вооруженные силы Украины.
STiv пишет:
Ну и? Люди всю жизнь страдали политической шизофренией. Сначала проголосовали за сохранение Союза, а через пол года за Незалежность.
я уже кажется говорил, что один референдум считаем, другой нет, когда голосуют "плохо" то шизофрения, а когда как надо, то произошло просветление
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 15 ноября 2016 — 12:40
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Их туда до выборов не пускали? Или всего пару дней? Какая законность в условиях революции или переворота? Хорошо что не расстреляли.
О КАК!
Чисто сердешное вам зачтется!!!!!!! Т.е. вы признали, что в старне произошел не только гос переворот, но и люди пришедшие к власти принудительно заставили РАДУ вносить изменения в законы и Конституцию?
И после такого заявления вы мне про легитимность будете рассказывать? вы однако походу не юрист, а сын юриста!
Михаил1 пишет:
Поймите, тут чисто юридическая беседа бессмысленна.
Михаил! Вот тогда нече хрень мне пороть.....про законность и легитимность и что РФ там что то такое.....ВЛАСТЬ взяла БАНДА и в таком случае поведение КРЫМА и Донбасса, которые выступили против тех, кто нарушил законы, т.е. взял не законно власть- разумна и справедлива......
Люди с оружием в руках взяли в Киеве власть, почему Донбасс должен им подчиняться? почему Донбасс не имел право отстаивать Конституцию Украины? Почему они не могли взять в руки оружие?
Вот давайте тогда не будем бабушку лохматить.........?
Михаил1 пишет:
По какому праву Россия им владеет?
По праву референдума..........на основании желания КРЫМА уйти из страны где произошел госпереворот и по вашему же заявлению новая власть была НЕ ЗАКОННА по всем понятиям
Михаил1 пишет:
Вот произошел в 2014г. военный переворот в Таиланде, вы его заметили? А ведь и конституцию приостановили, и парламент с правительством разогнали.
там король глава государства, его кто то отстранил?
Свергла АРМИЯ- это гос институт! А не толпа боевиков......Там был правительственный кризис.......Армия взяла страну под контроль.и не надо это сравнивать с Украиной......истории разные.....
В Украине глава государства- ПРЕЗИДЕНТ, армия в событиях не участвовала........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 15 ноября 2016 — 13:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
wanderer не бейте Стива ушами за "майора ингнатьева" он не туда ткнул пальцем. Там обильно представлены мыслеформы ещё конца 80-х годов той же "Памяти " и 90-х РНЕ. Что то из того осталось и продолжает вербовать молодых сторонников, что то ушло ...Это всё не ваше, ибо вы то трусы одеваете, то часы снимаете,то крестик. Куда интересно предстоит драпануть "математикам" если Сорос всё таки замутит в США свою антитрамповскую революцию ? И если в Новой Зеландии уже трёх бывших совковых учёных присыпало по голове ,во время землятресения. Ох как небезопасно и всё менеее комфортно становится для мат.неженок и в Европе с Австралией. Куда спрашивается податься безродному ,бедному, учёному космополиту ? Кстати Г. Джемаль предсказывает -директивно для США -гражданскую войну.
wanderer
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:03
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
STiv
"Я так понимаю, это связано с мистической цифрой 2025г?"
Что именно? Если имеется в виду моя оценка ситуации на Ближнем Востоке и перспектив дальнейшего распространения радикального ислама - нет, это не связано ни с какими точными датами, тем более "мистическими".
Дата (а не "цифра" - цифрами являются 0,1,...,9) 2025 не имеет никакого отношения к мистике - см. ниже.
Не знаю ни одного математика, который бы "озвучивал" что-нибудь подобное. Если вы вспомнили "проблему 2000", связанную с ожиданием массовых сбоев в работе компьютеров из-за ошибок в датах, то ее раздули неумные журналисты с подачи некоторых не очень умных программистов.
"Вы толкнули где то идею 2025 года......Скажите, а чем она не повторение мистических теорий? Я про 2025г, слышал еще в конце 90-ых......Ядреная война, конец человечества и новый мир....Вы мистик?"
Раз вы так внимательно следите за моими высказываниями на форуме, то могли бы заметить, что в них указаны источники "идеи 2025 года". Во-первых, это публикации "Римского клуба", которые появились почти полвека назад. В них речь шла не о "ядерной войне и конце человечества", а об исчерпании возможностей для экстенсивного развития экономики. На основании анализа математических моделей там на 2025-2030 годы прогнозировался глобальный экономический, ресурсный, экологический и демографический кризис. Следует подчеркнуть, что эти модели до сих пор не имеют надежного теоретического обоснования и не прошли достаточную практическую проверку, так что это не более, чем гипотезы. То же самое можно сказать и о многочисленных работах последних лет по проблеме "технологической сингулярности". Но интересно то, что в некоторых из этих работ указывается та же самая "критическая точка" - 2025-2030 (столь короткий интервал в историческом масштабе можно считать "точкой"). Методы прогнозирования здесь сильно отличаются от моделей "Римского клуба" - именно поэтому такое совпадение представляет интерес. Разумеется, "глобальный кризис" и "цивилизационный фазовый переход" - не одно и то же, и совпадение дат ничего не доказывает.
Надеюсь, понятно, что все вышесказанное не претендует на строгую академическую "научность" (как и вообще вся "футурология"), но и не имеет ничего общего с мистикой (в отличие от рассуждений "майора ГРУ" о сакральном значении Пальмиры, Иерусалима и Константинополя, и т.п.).
Михаил1
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:07
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
И после такого заявления вы мне про легитимность будете рассказывать? вы однако походу не юрист, а сын юриста!
Там под дулами автоматов голосовали? Заседания Рады были закрытыми как в Крыму или на весь мир транслировались?
Ничего, что на стороне Майдана были половина фракций? А что мешала идейным ПР и прочим потом отменить? Отсутствие совести? Просто скинули Донецкий клан, стали делить его богатства.
STiv пишет:
Михаил! Вот тогда нече хрень мне пороть.....про законность и легитимность и что РФ там что то такое.....ВЛАСТЬ взяла БАНДА и в таком случае поведение КРЫМА и Донбасса, которые выступили против тех, кто нарушил законы, т.е. взял не законно власть- разумна и справедлива......
Люди с оружием в руках взяли в Киеве власть, почему Донбасс должен им подчиняться? почему Донбасс не имел право отстаивать Конституцию Украины? Почему они не могли взять в руки оружие?
1)Эта банда называется Верховная Рада Украины? Или может к власти пришли какие то гопники с улицы?
2) Как бы вы отнеслись к действиям областей Красного пояса РФ, которые в ответ на октябрь 1993 начали бы разваливать страну?
3) Донбасс отстаивал конституцию Украины? Сражался за восстановление законного президента? Или может от имени жителей Донбасса несколько тысяч местных активистов + тысячи добровольцев из РФ организовали отсоединение этих территорий от Украины?
4) А кто мешал Донбассу защищать законную власть до свержения? Вот по мнению Стрелкова, Антимайдан был весь за деньги, идейных ноль, никто драться за Януковича не хотел. Пока давали бабки - митинговали, бабки кончились разбежались или присоединились к Майдану.
STiv пишет:
По праву референдума..........на основании желания КРЫМА уйти из страны где произошел госпереворот и по вашему же заявлению новая власть была НЕ ЗАКОННА по всем понятиям
А как в самой России с Референдумами? Часто их проводим? Или остальные граждане России 2 сорта? По нашей конституции население какого-то региона РФ может что-то решать на тему отделения?
Просто Украина была в хаосе, мы этим воспользовались, провели спецоперацию. Местные играли роль для ТВ не больше того. А референдум это типа для легитимации. Как там на самом деле голосовали уже не важно, важно как посчитали.
STiv пишет:
Свергла АРМИЯ- это гос институт! А не толпа боевиков......Там был правительственный кризис.......Армия взяла страну под контроль.и не надо это сравнивать с Украиной......истории разные.....
В Украине глава государства- ПРЕЗИДЕНТ, армия в событиях не участвовала........
А здесь во главе Майдана тоже были не люди с улицы, а 3 фракции Рады. Это как если бы КПРФ, СР, ЛДПР попросили ЕР и ее ставленников с мест.
Но опять же это местная специфика. Где-то армия скидывает правительство, где-то гражданские активисты. Или армии можно, а другим нельзя законы нарушать?
STiv
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:13
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
wanderer пишет:
Раз вы так внимательно следите за моими высказываниями на форуме,
Да какжешь неможно?
Дышу одним воздухом, глазами поедаю каждую строку, нет буквицу!
wanderer пишет:
Во-первых, это публикации "Римского клуба"
Разного рода теорий связанных с датой 2025 в целом хватает, я сталкивался как мин с пятью......Не хочу обсуждать, и давать оценку с тючки зрения психиатрии подобного рода прогнозам, но отвечу просто...... Бог шельму метит....
Насчет 2025 г в отношении прогнозов которые давали еще в 90-ые, насколько помню существовало два противоположных мнения.....
1- ЯдрЁная война с США...
2- Начало восхождения России......
wanderer пишет:
Надеюсь, понятно, что все вышесказанное не претендует на строгую академическую "научность"
А чем она отличается от:
wanderer пишет:
Все его статьи - типичный параноидальный бред, в чем легко можно убедиться,
??????????
Все то же самое....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:14
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Стив. Определюсь с позицией, чтобы вы ее правильно поняли.
1) Я считаю, что народ это объект, а не субъект политики. Все ссылки на народ это просто политическая болтовня. Все решают отдельные группы или люди. Народ голосует не головой, а сердцем, как подскажет пропаганда. Многие вообще голосуют из идиотских соображений.
2) Обсуждать принадлежность Крыма -пустое. Он уже Российский, и мы должны уважать конституцию. А легитимно или нет - другой вопрос. Это цинично, но мир ведь жесток.
3) Что в России, что на Украине на народ властям плевать. Когда надо -делают референдумы, когда не надо их запрещают, гнобят политических оппонентов.
4) Можно до бесконечности обсуждать законность действий тех или иных сил на Украине, но это их проблемы. Важно то, что пока их государственность действует, а мы из-за полумер имеем на границах враждебное государство, да и народ.
5) Донбасс вообще сплошная ошибка.
STiv
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Там под дулами автоматов голосовали?
????????
1- А где голосовали под дулами? Вы про РАДУ которая была окружена боевиками и те угрожали смертью депутатам? Вы про это?
Там были блокированы выходы, люди с оружием стояли у входа.есть видео тех событий.....
2-В Крыму пот дулами автоматов голосовали? И за базар готовы ответить? Документы можете привести?
Михаил, не стоит опускаться до уровня либеральной гопоты?! И звонить языком повторяя байки......не солидно......
Михаил1 пишет:
1)Эта банда называется Верховная Рада Украины? Или может к власти пришли какие то гопники с улицы?
Да вы шо! На Майдане жгли Беркут депутаты от Рады?????? Вы там че сегодня курили?
Вас надо послать до Ютуба или сами найдете дорогу?
Михаил1 пишет:
А как в самой России с Референдумами?
Читайте закон о референдумах, уважаемый ЮРИСТ.
Михаил1 пишет:
А здесь во главе Майдана тоже были не люди с улицы, а 3 фракции Рады
ЭТО АРМИЯ? Быд..ло с улицы захватило власть в стране.......и вы считает это законно?
Уважаемый юрист! АУУУУУ!!!!!!
Госпереворот -это законно?
Вы там с ориентацией определитесь, как правильно жить: по закону или по порядку гопников..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Раз вы так внимательно следите за моими высказываниями на форуме, то могли бы заметить, что в них указаны источники "идеи 2025 года". Во-первых, это публикации "Римского клуба", которые появились почти полвека назад. В них речь шла не о "ядерной войне и конце человечества", а об исчерпании возможностей для экстенсивного развития экономики. На основании анализа математических моделей там на 2025-2030 годы прогнозировался глобальный экономический, ресурсный, экологический и демографический кризис. Следует подчеркнуть, что эти модели до сих пор не имеют надежного теоретического обоснования и не прошли достаточную практическую проверку, так что это не более, чем гипотезы. То же самое можно сказать и о многочисленных работах последних лет по проблеме "технологической сингулярности". Но интересно то, что в некоторых из этих работ указывается та же самая "критическая точка" - 2025-2030 (столь короткий интервал в историческом масштабе можно считать "точкой". Методы прогнозирования здесь сильно отличаются от моделей "Римского клуба" - именно поэтому такое совпадение представляет интерес. Разумеется, "глобальный кризис" и "цивилизационный фазовый переход" - не одно и то же, и совпадение дат ничего не доказывает.
Я тоже читал о войнах фазового перехода. По мне сейчас идет период войн за Советское наследство, рухнул титан -СССР и сейчас идет борьба за разные сферы, где раньше преобладал Союз. Из-за наличия ядерного оружия, гуманизации европейского мира ( в широком смысле) этот период затянулся.
Где рванет? Там где демография превосходит прирост производства, ресурсов. Арабские страны рванули так не из-за проделок янки, евреев и т.п. Просто слишком много молодых людей, которым закрыты социальные лифты, а хочется всего и сразу. Тут или внешняя экспансия, или утилизация населения в гражданских войнах.
Еще думаю, что мы забыли Африку. А там ведь тоже рванет. Там бешеный прирост населения, при сохранении варварства. (Добавление)
STiv пишет:
1- А где голосовали под дулами? Вы про РАДУ которая была окружена боевиками и те угрожали смертью депутатам? Вы про это?
Там были блокированы выходы, люди с оружием стояли у входа.есть видео тех событий.....
1)Они до выборов в новую Раду все блокировали? Вы что не видели какие яркие дебаты там шли. Значительная часть ПР и КПУ как были в оппозиции, так и оставались.
2) Ну что там Стрелков рассказывал? Или Глазьев советовал в других областях? Хотя лично я думаю, что имел место банальный подкуп.
STiv пишет:
Да вы шо! На Майдане жгли Беркут депутаты от Рады?????? Вы там че сегодня курили?
А кто были лидеры Майдана? Разве не депутаты Рады? Кто такие Тягнибок? Кличко? Яценюк? Гопники с улицы? Или лидеры фракций? Собственно тем и отличается Оранжевая революция, что во главе протеста стоят парламентские партии.
STiv пишет:
Читайте закон о референдумах, уважаемый ЮРИСТ.
На данный момент на референдум не могут быть вынесены вопросы:
об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов;
об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;
о персональном составе федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов;
об избрании, о досрочном прекращении, приостановлении или продлении срока полномочий органов, образованных в соответствии с международным договором Российской Федерации, либо должностных лиц, избираемых или назначаемых на должность в соответствии с международным договором Российской Федерации, а также о создании таких органов либо назначении на должность таких лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения;
отнесённые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти
Интересно, а на какие темы можно то провести?
STiv пишет:
ЭТО АРМИЯ? Радость Быд..ло с улицы захватило власть в стране.......и вы считает это законно? Радость
Уважаемый юрист! АУУУУУ!!!!!!
Госпереворот -это законно?
Это население. Которые такие же граждане, как и армия. Любой переворот незаконен. По тому он и переворот. Я просто призываю отойти от двойных стандартов. Мы живем в реальном, а не идеальном мире.
STiv
Отправлено: 15 ноября 2016 — 15:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1)Они до выборов в новую Раду все блокировали?
Они заставили внести в Конституцию те липовые изменения, которые сделали отцов Майдана типа легитимными, т.е. боевики принудили Раду легализовать итоги Майдана.......
Михаил1 пишет:
А кто были лидеры Майдана?
Среди лидеров майдана были: нацисты, политики, олигархи, люмпены, артисты и прочая.......
Михаил1 пишет:
2) Ну что там Стрелков рассказывал?
А какое отношение Стрелков имел к Майдану вКиеве, не уточните? То, что Путин и Сурков лично руковдили. я в курсе, а вот участие Стрелкова для меня новость, просветите плиз?
Михаил1 пишет:
Интересно, а на какие темы можно то провести?
В законодательный орган плиз вопросы.......ОНИ вам и ответят.........
Михаил1 пишет:
Любой переворот незаконен. По тому он и переворот.
Вы там либо крестик снимите, либо бикини оденьте........
А то увас то переворот не переворт, то переворот это переворот, но в Украине типа не переворот......
Михаил1 пишет:
Я просто призываю отойти от двойных стандартов.
Ну вот начните с того, что заканчивайте вилять задом. И если в стране где происходит переворот и часть населения берет для этого в руки оружие, почему вторая часть на это права не имеет? Почему вы отказываете в этом праве Донбассу?????
А то вы знаете, как что двойные стандарты, так вот и дайте пример....отстутсвия...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Почему вы отказываете в этом праве Донбассу?????