Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Blitz пишет:
От также пишет о том, что идеи крестового похода на восток за жизненным пространством, искорения коммунистической идеологии как таковой нашли, как говорится "широкий отклик" в умах этих господ.
Насчет жизненного пространства - одной Польши бы вполне хватило, по крайней мере, на первых порах, потом, "переварив" Польшу, можно было бы подумать о дальнейшем расширении... если бы все дело было действительно в этом пресловутом жизненном пространстве. А насчет "искоренения коммунистической идеологии" - как-то несуразно получается, Сталин ее как раз и начал искоренять, нет бы ему помочь... ровно наоборот.
Blitz пишет:
То есть практически подтверждает Ваши тезисы о причинах появления гитлеровского режима и о тех задачах, которые были поставлены перед ним миром запада. Вы его записали не в ту компанию.
Как раз в ту... Начинает-то он "за здравие", а вот заканчивает...
Blitz пишет:
Заставляли же англичане в 19 веке воевать Россию на Кавказе 40 лет?
Вот тут я не силен - может быть, Бакинская нефть? Вроде бы в 19 веке ею уже начали интересоваться.
Blitz пишет:
Заставляли же те же англичане соблюдать Россию континентальную блокаду во время Наполеоновских войн, хотя это прямо противоречило интересам России? Заставляли же посылать войска в Европу против того же Наполеона?
С этим проще - это была война против "свободы, равенства и братства"
Похожие темы: Сталин, похоже, рядом!
Солдаты удачи Вынесено из темы про фильм "Сталинград"
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Blitz пишет:
Указанный автор, давайте назовем его имя - Уильям Манчестер, совсем не думает, что "гитлер выпругныл из табакерки". Он убедительно доказывает, что рвавшиеся к реваншу немецкие промышленники "наняли Гитлера", для того, чтобы развязать войну.
Указанный автор совсем забыл кто дал Гитлеру аннексировать Австрию.. Чехословакию.. а также благодаря чьей то просто болтовне окупировать Польшу и т. д...
Как по мне, то это очередная попытка выгородить Британию от виноватых в войне.. не больше.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Гость
Отправлено: 8 декабря 2010 — 17:05
УДАЛЁН
Егоза пишет:
С этим проще - это была война против "свободы, равенства и братства"
А что это меняет? Как выразился Пьер Безухов: "Нехорошо помогать Англии воевать против величайшего человека". Политики одной страны заставили воевать армию другой страны в собственных интересах.
Егоза пишет:
Вот тут я не силен - может быть, Бакинская нефть? Вроде бы в 19 веке ею уже начали интересоваться.
А как Вы полагаете, откуда у всех этих абреков и шамилей бралось вполне современное для того времени оружие и прочий боезапас? Русские благодаря английским поставкам горцам вели войну несколько десятков лет. А нужно это было, чтобы отвлечь русских от среднеазиатских дел.
А иначе кто знает, где бы проходила южная граница Таджикистана? Или русского Туркестана, если хотите.
Егоза пишет:
А насчет "искоренения коммунистической идеологии" - как-то несуразно получается, Сталин ее как раз и начал искоренять
Это видно только с высоты теперешнего полета. В 1930-е сей факт был далеко не очевиден. Поэтому отвергаю довод. (Добавление)
Малышок пишет:
Как по мне, то это очередная попытка выгородить Британию от виноватых в войне.. не больше..
Автор - американец.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 8 декабря 2010 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Blitz пишет:
Автор - американец.
Не думаю, что разницы много. Согласитесь, что дело то в общем не в немецких промышленниках.. Они тут слабое звено.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Гость
Отправлено: 8 декабря 2010 — 20:04
УДАЛЁН
Малышок, да просто тупо до невозможности получается.
Вы и Егоза книгу не читали. Егоза не читая книги начинает приписывать ее автору мысли на тему, которая его в данный момент больше волнует.
Малышок пишет:
Согласитесь, что дело то в общем не в немецких промышленниках..
А в чем? Кто гитлеру бабло закинул? Кто нанял гитлера? Сталин в качестве ледокола против капиталистов? Или Черчилль в качестве сторожевого пса против коммунистов?
Но опять же, считаю просто глупым вести разговор об Уильяме Манчестере с людьми, которые его "не читали, но осуждают", уж простите великодушно.
Малышок
Отправлено: 8 декабря 2010 — 21:00
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Blitz пишет:
Но опять же, считаю просто глупым вести разговор об Уильяме Манчестере с людьми, которые его "не читали, но осуждают", уж простите великодушно. Ниндзя
Ладно.. здесь спорить не буду.. возразить на это вам нечем.. Прочитаю скажу.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Егоза
Отправлено: 9 декабря 2010 — 09:13
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Blitz пишет:
Егоза пишет:
С этим проще - это была война против "свободы, равенства и братства"
А что это меняет?
Смеетесь что-ли? Франция, что называется по определению была врагом любой монархии, в том числе и российской. Разве можно не обращать внимания на бешеную собаку только потому, что она (пока!) бегает по соседней улице?
Blitz пишет:
А нужно это было, чтобы отвлечь русских от среднеазиатских дел.
А может, все-таки нефть? Какая часть российской армии была занята войной на Кавказе? Не оказалась ли все Средняя Азия все равно российской?
Blitz пишет:
Егоза пишет:
А насчет "искоренения коммунистической идеологии" - как-то несуразно получается, Сталин ее как раз и начал искоренять
Это видно только с высоты теперешнего полета. В 1930-е сей факт был далеко не очевиден.
Да неужели?! Официально продекларированный отказ от "мировой революции" и изгнание (с последующим убийством) Троцкого - это вещи не очевидные? (Добавление)
Blitz пишет:
...считаю просто глупым вести разговор об Уильяме Манчестере с людьми, которые его "не читали, но осуждают", уж простите великодушно.
Blitz, вовсе не обязательно съесть большую ложку дерьма, чтобы убедиться, что перед тобой дерьмо...
Гость
Отправлено: 9 декабря 2010 — 09:19
УДАЛЁН
Егоза пишет:
Смеетесь что-ли? Франция, что называется по определению была врагом любой монархии, в том числе и российской. Разве можно не обращать внимания на бешеную собаку только потому, что она (пока!) бегает по соседней улице?
Вы задали вопрос о способах заставить чужую армию воевать на нужном для тебя участке фронта. Что смешного в моем ответе?
Егоза пишет:
Да неужели?! Официально продекларированный отказ от "мировой революции" и изгнание (с последующим убийством) Троцкого - это вещи не очевидные?
Не думаю. Обычная борьба за власть, с точки зрения запада. Пафос антибуржуазности никуда не делся. Посмотрите стенограммы 18 партсъезда 1939 года. Риторика все та же.
Егоза пишет:
Blitz, вовсе не обязательно съесть большую ложку дерьма, чтобы убедиться, что перед тобой дерьмо...
Ну что же, я вижу, Вы в состоянии определить содержание книги на запах? Завидую.
Малышок
Отправлено: 9 декабря 2010 — 11:35
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Егоза пишет:
Да неужели?! Официально продекларированный отказ от "мировой революции" и изгнание (с последующим убийством) Троцкого - это вещи не очевидные?
Я полагаю, что реальный отказ от комунистических идей пошел с момента роспуска Коминтерна.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Егоза
Отправлено: 9 декабря 2010 — 12:07
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Blitz пишет:
Егоза пишет:
Смеетесь что-ли? Франция, что называется по определению была врагом любой монархии, в том числе и российской.
Вы задали вопрос о способах заставить чужую армию воевать на нужном для тебя участке фронта. Что смешного в моем ответе?
Война с Францией была в интересах России, поскольку, повторюсь, Франция была угрозой для любой монархии. Здесь совершенно неправомерно говорить о том, что Россию в это дело "втянули".
Blitz пишет:
Посмотрите стенограммы 18 партсъезда 1939 года. Риторика все та же.
Посмотрите стенограммы 27 съезда КПСС. Риторика все та же, однако, что случилось через 5 лет?
Blitz пишет:
Егоза пишет:
Blitz, вовсе не обязательно съесть большую ложку дерьма, чтобы убедиться, что перед тобой дерьмо...
Ну что же, я вижу, Вы в состоянии определить содержание книги на запах? Завидую.
На это стоит ответить... Представьте, что Вам принесли некий бизнес-план, основанный на том, что компания три года работает ниже рентабельности, используя привлеченные средства, а потом клиенты ее за это немерянно отблагодарят (причем о демпинговом вытеснении конкурентов речи даже не идет, конкуренты остаются)... или на какой-нибудь иной экономической глупости... Вы станете вникать во все детали такого плана? Или предпочтете заняться чем-либо более здравым? В любом, даже самом тезисном изложении, можно выделить некие "ключевые позиции", рассмотрение которых может вполне заменить полноценное чтение. Первая же попавшаяся на глаза "базовая глупость" или ложь устраняют необходимость дальнейшего изучения вопроса... Как-то так.
(Отредактировано автором: 9 декабря 2010 — 12:08)
Малышок
Отправлено: 9 декабря 2010 — 12:28
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Blitz пишет:
Малышок пишет:
Согласитесь, что дело то в общем не в немецких промышленниках..
А в чем? Кто гитлеру бабло закинул? Кто нанял гитлера?
В любом случае это не есть решающий фактор того, что Гитлер сумел начать свои походы.. Да .. ему помогли промышленники.. Но это только начало.. Для того что бы провернуть то, что провернул Гитлер одних немецких промышленников в то время было мало... Сегодня тоже помогают презикам промышленники и не только.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Гость
Отправлено: 9 декабря 2010 — 13:23
УДАЛЁН
Егоза пишет:
Риторика все та же
Отнюдь. Между этими двумя съездами была озвучена концепция возможности мирного сосуществования двух систем, например.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
