СССР. ЗА или ПРОТИВ. , отношение бывших граждан к СССР.
STiv
Отправлено: 17 марта 2016 — 18:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
T2834KV1 пишет:
Блин! Какой форумчанин сравнил ВВП с НАРом? Я все читал... не нашел...
Волкон пишет:
Недоброжелатели сравнивают Путина с Николаем -Вторым. И доброжелатели тоже; считая что то правление и нынешнее были идеальными. Путин- Николаай -Второй . И его тоже канонизируют потомки. Гордитесь что живёте при Великом правителе-Спасителе России -Путине Владимире Владимировиче. И да продлятся годы и века его правления. Шаг влево ,шаг в право и России -конец! Пусть будет всегда Путинская золотая середина! УРА господа!
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Контрактная служба .Положительные и отрицательные Ваша отношение к службе ?
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
Посему можно предположить, что бывшие жители СССР ясно осознают, ЧТО ПОТЕРЯЛИ и сожалеют о распаде СССР.
Жалеть нельзя, особенно о прошлом. Надо идти вперёд. Помните, дорогу осилит только идущий? (Добавление)
Волконушку цитируют. Как Мао. Может издать его перлы трёхтомником? (Добавление)
Здесь была высказана идея о жизни по средствам. Полностью её приветствую. И размер средств обсуждать некорректно. Вот получает 60-летняя соседка пенсию в 9 тысяч рублей. Пусть живёт на эти средства. Как жить? Этот вопрос никого не интересует. Не умеешь рассчитать- вешайся, топись, но дополнительные средства на себя не оттягивай. Всё равно не дадут.
STiv
Отправлено: 17 марта 2016 — 19:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Волконушку цитируют. Как Мао. Может издать его перлы трёхтомником?
Студентам надо непременно.......не все по учебникам.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Студентам надо непременно.......не все по учебникам.
О Перуне и главном перуанце страны- отдельная глава.. (Добавление)
Уважаемый Святослав ! Вы хотите переобустроить эту страну. Судя по аватару- вы молоды. Почему бы вам не попробовать свои силы в политике? Это не так сложно, как кажется. Есть прямой, короткий путь, который может привести вас к цели.
(Отредактировано автором: 17 марта 2016 — 21:21)
Земляк
Отправлено: 18 марта 2016 — 00:49
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Вы даже понять не желаете, почему для меня это "плох
Пытаюсь понять и понимаю.И ещё раз убеждаюсь , что вы в СССР платили и врачам и учителям,чего я не делал,Увы,мне, увы.Но не понимаю, как могут такие передовые и демократически развитые страны. как Англия, Германия и многие другие платить приличные пенсии даже тем , кто вообще ни дня не работал. Зачем они себя позорят? А до чего додумались в Швейцарии? Это же уму непостижимо. Они собираются выплачивать всем своим гражданам, независимо от дохода ещё по 2500 тысячи евро. Путина с Медведевым на них нет! Безобразие!
Попробую еще раз. Я отвечаю за себя и за СВОИ оценки. Посему
1 Как и все в период СССР я не платил за то, за что не платили другие (оставим пока в покое качество и количество этого, за что не платили)
2 Лично Я, а не Вы, считаю, что это для МЕНЯ плохо. Потому как, когда система халявы, под названием экономика СССР рухнула у меня был довольно длительный и неприятный(для жизни человека) период адаптации к новым условиям, когда халявы становилось все меньше и меньше. Пришло осознание того, что я слишком мало знаю, мало умею, для жизни в новых условиях
3 Отсюда мой личный вывод. Халява развращает. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Здесь была высказана идея о жизни по средствам. Полностью её приветствую. И размер средств обсуждать некорректно. Вот получает 60-летняя соседка пенсию в 9 тысяч рублей. Пусть живёт на эти средства. Как жить? Этот вопрос никого не интересует. Не умеешь рассчитать- вешайся, топись, но дополнительные средства на себя не оттягивай. Всё равно не дадут.
То, что я теперь скажу, может не понравиться. Бабушка эта как раз живет хреново потому, как другие, здоровые и работающие, никак не могут, да и не желают, обеспечить этой бабушке более достойную жизнь. У них, возможно, своя ХАЛЯВА и чихать они хотели на этих бабушек.
А так,наш государственный бюджет, тратит почти треть своей доходной части на бабушек, дедушек и прочих нуждающихся в поддержке государства.
fan1945
Отправлено: 18 марта 2016 — 05:26
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк
"Халява" - это плохо. Однако нужно бы определиться в терминах. "халява" по дворовому - это нечто
незаслуженное/незаработанное. Но Вы, почему-то, упорно повторяете, что "халявой" являлось ВСЕ
бесплатное (или практически бесплатное). Но так как бесплатное не бывает в принципе, просто
оплачено по -.другому. В СССР все работали или должны были. Поэтому на "ОПЛАТУ БЕСПЛАТНОГО" в
том числе шли средства от "недоплаченной" зарплаты. Но не только.Источники были многочисленны.
ОДНАКО! Проблема в СССР была не бесплатности/"халявности", а в распределении этих БЛАГ.
Самый "благастный", как многие сейчас считают, брежневский период "развитого социазизма", и стал
МОГИЛЬЩИКОМ идей коммунизма и даже социализма!!!
А причиной стали идеи, которые ВЫ и проповедуете. Равного и бесплатного быть не может. И потому
Я (лично) не желаю в этом участвовать. Я зарабатываю (и работаю) больше, лучше и хочу получать
за свою работу ПОЛНОСТЬЮ. И сам определять куда тратить заработанное..
Кроме просто честных и упертых работников, которых представляете Вы, были и советские "мудрецы",
которые считали точно также, но полагали возможным и нужным "халяву" поставить на СЛУЖБУ себе.
Тем самым создавая ситуацию разделения общества равных. Привелегированных!
Отсюда и началось. Завсклад. Завснаб. Завмаг. Завпрод. Грустно,но даже "рубщик мяса"....
Причиной стал глубоко мне ненавистный и тогда и сейчас мелкобуржуазный душок...накопления и мишуры. Готовность за успех, приобретение, обладание, удовлетворение на любую подлость, подлог, предательство.
Конечно, человек несовершенен. Его нужно воспитывать. Что, кстати блестяще делал ИВС и его
антипод. Воспитание и посадкой...наказанием. Как выясняется наиболее действенный способ. Но он
эффективен только при применении БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Однако именно идеология неравенства и лежала в основе ржавчины и разложения "развитого
социализма".
ИМХО
Земляк
Отправлено: 18 марта 2016 — 06:08
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Пока отвечу коротко. Если система распределения даёт сбой, то каковы причины этого? А можно и проще: делить тогда хорошо, когда есть что делить.
Земляк
Отправлено: 18 марта 2016 — 08:39
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Земляк
"Халява" - это плохо. Однако нужно бы определиться в терминах. "халява" по дворовому - это нечто
незаслуженное/незаработанное. Но Вы, почему-то, упорно повторяете, что "халявой" являлось ВСЕ
бесплатное (или практически бесплатное). Но так как бесплатное не бывает в принципе, просто
оплачено по -.другому. В СССР все работали или должны были. Поэтому на "ОПЛАТУ БЕСПЛАТНОГО" в
том числе шли средства от "недоплаченной" зарплаты. Но не только.Источники были многочисленны.
ОДНАКО! Проблема в СССР была не бесплатности/"халявности", а в распределении этих БЛАГ.
Самый "благастный", как многие сейчас считают, брежневский период "развитого социазизма", и стал
МОГИЛЬЩИКОМ идей коммунизма и даже социализма!!!
А причиной стали идеи, которые ВЫ и проповедуете. Равного и бесплатного быть не может. И потому
Я (лично) не желаю в этом участвовать. Я зарабатываю (и работаю) больше, лучше и хочу получать
за свою работу ПОЛНОСТЬЮ. И сам определять куда тратить заработанное..
Кроме просто честных и упертых работников, которых представляете Вы, были и советские "мудрецы",
которые считали точно также, но полагали возможным и нужным "халяву" поставить на СЛУЖБУ себе.
Тем самым создавая ситуацию разделения общества равных. Привелегированных!
Отсюда и началось. Завсклад. Завснаб. Завмаг. Завпрод. Грустно,но даже "рубщик мяса"....
Причиной стал глубоко мне ненавистный и тогда и сейчас мелкобуржуазный душок...накопления и мишуры. Готовность за успех, приобретение, обладание, удовлетворение на любую подлость, подлог, предательство.
Радует уже то, что в причинах развала советской экономической системы начали видеть внутренние проблемы.
При этом сам анализ этих внутренних проблем довольно скромен. Тут, как не крути, маловато заведующих и рубщиков мяса. Потому как при нехватке чего либо, стремление урвать себе возникает у многих. И не стоит винить людей в том, что они такие. "Кому суп жидкий, кому жемчуг мелкий.."
И, думается, устранение такого фактора в экономике как дефицит, сразу сделало не престижным и не очень значимым посты всех этих заведующих и рубщиков мяса. Да и вообще всех тех, кто стоял у руля распределения. Сейчас вся эта шобла обновилась и занимается уже другими способами личного обогащения. Ну, например, коррупцией. Ну а в связи с тем, что я от коррупционеров высокого полета далек, мне лично они жить особо не мешают. Хотя и понимаю, что коррупция это "плохо", пусть не для меня лично, но для общества в целом.
fan1945 пишет:
Конечно, человек несовершенен. Его нужно воспитывать. Что, кстати блестяще делал ИВС и его
антипод. Воспитание и посадкой...наказанием. Как выясняется наиболее действенный способ. Но он
эффективен только при применении БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Однако именно идеология неравенства и лежала в основе ржавчины и разложения "развитого
социализма".
ИМХО
Вторая часть Вашего поста лежит не так в экономической сфере, как в сфере политической. И это так же важно. Так вот
С точки зрения моего восприятия действительности, мне нафиг не нужно воспитание каких либо высокопоставленных партийцев и уж тем более ИВС, который может научить какого либо пахана, как загибать раком своих подчиненных и сваливать на них свои косяки.
fan1945
Отправлено: 18 марта 2016 — 09:37
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Земляк пишет:
Вторая часть Вашего поста лежит не так в экономической сфере, как в сфере политической. И это так же важно. Так вот
С точки зрения моего восприятия действительности, мне нафиг не нужно воспитание каких либо высокопоставленных партийцев и уж тем более ИВС, который может научить какого либо пахана, как загибать раком своих подчиненных и сваливать на них свои косяки.
Ну, о причинах развала Великой страны я никогда не считал виноватым Вашингтон или Черчилля лично.
Слава будде (боюсь про аллаха), своих мозгов хватает понять сложность процессов, которые и привели.
Конечно, легче сказать проще - комплекс причин. При этом так сложившихся, что привели к краху СССР.
Что будь они в другом сочетании (но те же), переболели бы и пошли дальше!
Я ведь про завсклад, завмаг... - это ведь малая,видимая часть айсберга. В основе чистая психология,
которую Вы все-время упрощаете. Но она ведь находила и материальное воплощение. Дефицит - это
только причина. Сейчас нет дефицита, однако ВСЕ атрибуты налицо. ГАИшник- часто добрый сосед, но на дороге - к. зел! У у меня знакомая - доктор. Но как она жестко отправляет в кассу и малых, и убогих
если нет талона из регистратуры.Такие же милые, добрые рядовые граждане на рабочем месте становятся вот этими - добытчиками "бабок". Или бумажку, или плати! Один дефицит сменили на другой.
А многим ничего особенно менять не пришлось. Просто мздоимство узаконили...
О Воспитании! Вы опять все упрощенно с примеркой на себя лично. Но не все честные... Увы! Воспитание обязательно! Оно собственно и было всегда. И громадную роль играют ПЕРВЫЕ лица. Ведь
размер воровства при Екатерине Великой даже самих подданных смущал. Павла просто тошнило и от
воров-фаворитов и просто расхитителей... Одна из главных причин безвременной смерти. И сынок его,
наследник, правильные выводы сделал. А Констатин ИМХО вообще не захотел с русскими ворами
связываться... Только Николай, как отец, не переносил тот придворный бардак... Правда будучи человеком своего времени он старался не давать воровать, но и не давал что-либо делать!
В Сингапуре Ли Куан Ю, На Тайване Цзян Цзинго именно своими примерами и последний жесткими мерами, ликвидировали коррупцию.... Да и ИВС. это даже я помню. До 70-х годов каюту можно было
не закрывать... Мне правда несправедливым казалось получать одинаково за вагон украденного и
за мешок....
Но это была именно воспитательная мера - НИЗЗЯ!. И все!
Земляк
Отправлено: 18 марта 2016 — 10:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
Я ведь про завсклад, завмаг... - это ведь малая,видимая часть айсберга. В основе чистая психология,
которую Вы все-время упрощаете. Но она ведь находила и материальное воплощение. Дефицит - это
только причина. Сейчас нет дефицита, однако ВСЕ атрибуты налицо. ГАИшник- часто добрый сосед, но на дороге - к. зел! У у меня знакомая - доктор. Но как она жестко отправляет в кассу и малых, и убогих
если нет талона из регистратуры.Такие же милые, добрые рядовые граждане на рабочем месте становятся вот этими - добытчиками "бабок". Или бумажку, или плати! Один дефицит сменили на другой.
А многим ничего особенно менять не пришлось. Просто мздоимство узаконили...
Психологию я не упрощаю, я ее, заразу, еще и не трогал.
Итак. Гаишник , брал, берет и брать будет. Врач, скотина, как брал раньше, так берет и теперь. Вот только дефицита нет, следовательно из этого списка козлов, использующих свое служебное положение, можно исключать уже заведующих и рубщиков мяса. Да заодно и тех кто был причастен к распределению. Но вот про писхологию
Так в чем же причина дефицита? Народ как был, так и остался, вот только дефицита стало гораздо меньше.
fan1945 пишет:
О Воспитании! Вы опять все упрощенно с примеркой на себя лично. Но не все честные... Увы! Воспитание обязательно! Оно собственно и было всегда. И громадную роль играют ПЕРВЫЕ лица.!
Если это мои оценки, значит это для меня лично. Если для Вас первые лица играют какую либо роль, это Ваша жизнь. Мне они вообще по барабану.
Я и священников посылаю нахрен с их потугами воспитывать меня в духе религиозной веры. Пусть сначала на кресте повесят, как Христос, тогда, может быть, я и прислушаюсь к ним.
А когда Иосиф со товарищи хапнули себе страну, а после этого говорят "низззя" то пошли бы они лесом, товарищи учителя.
Григорий Не я
Отправлено: 18 марта 2016 — 10:15
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Если система распределения даёт сбой, то каковы причины этого? А можно и проще: делить тогда хорошо, когда есть что делить.
Есть ещё один интересный момент.. Жить по средствам.. Как зарабатываются эти средства, естественно не имеет значения, не правда ли?
fan1945 пишет:
если нет талона из регистратуры
Нет. У нас без денег, сунутых врачу в карман никакой талон не поможет. Врач просто промолчит те 8 минут, которые отпущены на одного больного. Вам приходилось драться с врачами Скорой помощи в СССР? Мне нет. Зато сейчас, на старости лет пару раз пришлось.
STiv
Отправлено: 18 марта 2016 — 10:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Нет. У нас без денег, сунутых врачу в карман никакой талон не поможет. Врач просто промолчит те 8 минут, которые отпущены на одного больного. Вам приходилось драться с врачами Скорой помощи в СССР? Мне нет. Зато сейчас, на старости лет пару раз пришлось.
У меня в 13 годе знакомая умерла от онкологии. Лечилась в гос центре в Москве. Без 5 тыс купюры лечащий врач просто не разговаривала. В итоге болезнь запустили....Можно долго рассуждать о необходимости всего платного. Но вот скрыть состояние скотства, которое сидит в душах наших как бы либералов, его скрыть незя....жадность, мания величия, скудоумие.....и во главе всего- деньги, деньги...деньги.....нет денег- ты лузер, жизнь твоя не удалась, значит подыхай......
Потрясающее состояние головного мозга.......быстро забыли фанарные столбы 1918г, когда озверевший пролетарий и люмпен сводил счеты за свою неудавшуюся жизнь.
Я вам как то писал рекомендовал глянуть видео....Бог в нейронах, так вот, там в первой части, есть момент. когда объясняется что древние зоны мозга из эгоцентричных в настоящий момент превращаются в социально-ориентированные с возможностями альтруистического поведения. Так видимо современная либеральная мысль- это отходы прежних веков? (Добавление)
На счет голосования!!! очень любопытно. Из 10 проголосовавших на 18 марта 2013г.....6- 60% - За СССР, т.е. проголосовало бы против развала.....
2-20% за развал СССР.....20% воздержалось......или иное мнение......
Примерно совпадает с данными соц опросов в РФ. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
, брал, берет и брать будет. Врач, скотина, как брал раньше, так берет и теперь. Вот только дефицита нет, следовательно из этого списка козлов, использующих свое служебное положение, можно исключать уже заведующих и рубщиков мяса. Да заодно и тех кто был причастен к распределению. Но вот про писхологию