|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Список диктатур 20 века , Продолжение |
| |
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 22:41 
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
glavstakanovec пишет: Количество партийных из духовенства приведете? А что тут приводить. Всем известно, что духовенство прислуживало государству.
Известный анекдот:
В церкви звонит телефон. Священник поднимает трубку.
- Алло, батюшка, это из горкома партии. Стульев не хватает. Пришлите нам 12 штук.
Священник: - Шиш вам, а не стулья! Прошлый раз давал скамейки, так вы их пошлятиной исцарапали!
- Ах, так! Тогда шиш вам пионеров в церковный хор!
- Ах, шиш нам пионеров в церковный хор? Тогда шиш вам монахов на субботник!
- Ах, шиш нам монахов на субботник? Тогда шиш вам комсомольцев на крестный ход!
- Ах, шиш нам комсомольцев на крестный ход? Тогда шиш вам монашек на финскую баню!
- А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить!----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
|
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 1 июля 2013 — 22:42
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Andrew Vladoff пишет: Если точно, в 1943 году церковь оформилась как юридическая организация, получив разрешение открыть банковский счет. Это позволило РПЦ, расспавшейся в 20-х на на ряд враждовавших между собой групп и объединений, вновь объединиться с патриархом во главе.
Спасибо. Про возвращение потриаршего поста слыхал (его вроде ещё при царизме отменили), а про юрлицо интересно.
glavstakanovec пишет: Повторю, неважно, что он писал и говорил. Факт есть факт- в СССР партия была одна.
Очень важно, поскольку у ИВС слова не расходились с делом, потому проще у него почитать мнение по какому либо вопросу, чем долго блуждать по мнениям псевдоисториков, которые ни одной статьи ИВС не прочли, зато сочинять горазды.
glavstakanovec пишет: Многие не снесли. Так же, как и многие сносили.
Ну так. Мало ли чего когда сносят, тут главное не было политики ликвидации церквей - факт.
glavstakanovec пишет: А я о чем?
А Вы о запретах и гонениях. Церковники пропагандировали веру, атеисты пропагандировали антинаучность религии. У тех и у других равные права получается. В чём тогда ущемление свобод и демократии?
glavstakanovec пишет: Основной постулат христианства- всякая власть от Бога.
По ходу, власть скорее от дьявола. Но это только лично моё мнение.
glavstakanovec пишет: Ну да. После событий Гражданской войны многое чего рассосалось. А поддерживать было слишком рисковано.
Ну почему, они долго ещё участвовали в политжизни страны, пока не саморассосались.
glavstakanovec пишет: Повторю- на словах. По факту священников в партии не припомню, гонения на церковь закончились в годы ВОВ, когда припекло.
Речь шла не о священниках, а о верующих. Гонения на церковь закончились задолго до ВОВ. В ВОВ просто наглядно было видно, что церковь с народом.
Вообще, ИВС был традиционалистом и патриотом., за что его регулярно обвиняли в измене революционным идеалам. Отседава и нормальное отношение к верующим и к старорежимным символам воинской доблести. Погоны тоже до ВОВ планировалось ввести. Уход от интернационализма к патриотизму был ещё в 30-х. Так что много невероятных открытий можно сделать вопреки хрущёвской пропаганде и перестроечным мифам. 
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 1 июля 2013 — 22:48
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Andrew Vladoff пишет: А что тут приводить. Всем известно, что духовенство прислуживало государству. Kourveen пишет: поскольку у ИВС слова не расходились с делом, Kourveen пишет: Мало ли чего когда сносят, тут главное не было политики ликвидации церквей - факт. Kourveen пишет: В чём тогда ущемление свобод и демократии? Kourveen пишет: Ну почему, они долго ещё участвовали в политжизни страны, пока не саморассосались. Kourveen пишет: Речь шла не о священниках, а о верующих. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| Kourveen |
Отправлено: 1 июля 2013 — 22:50
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
glavstakanovec пишет: Известно, как и то, что сам ИВС успешно пользовался благами цивилизации, дач имел больше, чем у кошки блох и на работу ездил не на велосипеде, а на элитных машинах.
А в чём проблема? Глава сверхдержавы должен на лисопеде на работу ездить? Он и так работал в усиленном режиме, нешта не заслужил. Между делом фонд сталинской премии состоял и из его гонораров за свои книги, а сам умер без брюликов в ячейке швейцарского банка, а с 900 рублями на сберкнижке.
Что Вы пытаетесь доказать то?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 июля 2013 — 22:54
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
glavstakanovec пишет: Мне напомнить, каким путем большевики пришли к власти?
А насчет духовенства. Так оно встало на сторону таких же заговорщиков какими были большевики и пело дифирамбы тем кто уничтожил монархию и государство.
glavstakanovec пишет: Цитату, пжалста.
glavstakanovec пишет: Известно, как и то, что сам ИВС успешно пользовался благами цивилизации, дач имел больше, чем у кошки блох и на работу ездил не на велосипеде, а на элитных машинах.
glavstakanovec пишет: Это я должен был написать))), Вы ж документам верите, не я.
glavstakanovec пишет: Количество партийных из духовенства приведете? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 1 июля 2013 — 22:59
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Kourveen пишет: А в чём проблема? Глава сверхдержавы должен на лисопеде на работу ездить? Kourveen пишет: Что Вы пытаетесь доказать то? Опер пишет: Напомните. Заодно узнаем что Вы об этом знаете. Опер пишет: Легко. Наслаждайтесь Опер пишет: А я Вашу тактику на вооружение взял и тоже теперь буду писать исключительно лозунги. Опер пишет: Оно равно количеству сотрудников КГБ, работавших в РПЦ под прикрытием. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 1 июля 2013 — 23:06
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
glavstakanovec пишет: Репрессии, к примеру, говорят об обратном.
Как раз напротив - вор должен сидеть в тюрьме, а вельможам не место во власти. Сказано, сделано.
glavstakanovec пишет: До революций города так же строились, но храмы сносили только по объективным причинам. И уж тем паче никогда не переоборудовали не по прямому назначению, как после ВОСР.
По мне дык, лучше музей, чем очередной молельный дом. Поскольку к религии человек прибегает, когда вера в себя и людей подорвана. Так, прагматизм. У нас церковь дореволюционную сожгли недавно. Хорошая была церква. Зачем сожгли? Ведь гонений на церковь сегодня нет...
glavstakanovec пишет: Мог ли какой-нибудь батюшка обратиться к пастве по центральному радио с проповедью?
Мог. Были обращения к народу по радио.
glavstakanovec пишет: Многие верующие не признавались в своих чувствах по разным причинам, как и сейчас.
Так а в чём проблема, если с них и не требовалось признание под присягой о своих религиозных чувствах при вступлению в партию. Многие истинно верующие свою веру не афишируют, молятся себе спокойно. А есть лицемеры, которые в погоне за модой побежали в церкву с "килограмовым крестом с гимнастом". Всякие ведь люди бывают. Между делом, антицерковные и антирелигиозные настроения витали в обществе задолго до революций и в различных слоях общества, что подтверждается литературой и синиматографом. Опять же, цепляние церкви за власть, отвернуло её от народа тогда и в нонешние времена.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 1 июля 2013 — 23:08
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
glavstakanovec пишет: Нет. Но иметь гараж элитных тачек в годы голода и разрухи- моветон. К ВИЛ это тоже относится, кстати.
Вон Гундяев говорит, что руководителю самой многочисленной епархии негоже на дешёвом авто кататься.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 1 июля 2013 — 23:13
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Kourveen пишет: Как раз напротив - вор должен сидеть в тюрьме, а вельможам не место во власти. Сказано, сделано. Kourveen пишет: По мне дык, лучше музей, чем очередной молельный дом. Kourveen пишет: Зачем сожгли? Kourveen пишет: Мог. Были обращения к народу по радио. Kourveen пишет: Так а в чём проблема, если с них и не требовалось признание под присягой о своих религиозных чувствах при вступлению в партию. Kourveen пишет: Опять же, цепляние церкви за власть, отвернуло её от народа тогда и в нонешние времена. |
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 1 июля 2013 — 23:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
glavstakanovec пишет: Мог ли какой-нибудь батюшка обратиться к пастве по центральному радио с проповедью?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 1 июля 2013 — 23:15
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
glavstakanovec пишет: Нет. Но иметь гараж элитных тачек в годы голода и разрухи- моветон. К ВИЛ это тоже относится, кстати.
Я к привилегиям категорично отношусь, но в данном случае перебора не вижу. ВИЛ вроде ещё услугами царского гаража пользовался. Калинин на скромном КИМе долгие годы колесил.
glavstakanovec пишет: Тем, что на его месте у меня и рубля бы не было. Ибо- зачем? Все вокруг колхозное, все вокруг мое.
Как это? У него супруга работала, дети служили. В конце концов он же не государственную чернильницу с инвентарным номером супруге в ДР подарит, были ведь и личные расходы. Зачем уже до абсурда доводить.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 1 июля 2013 — 23:16
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Andrew Vladoff пишет: Давайте ханжеством не будем заниваться. Им что в лаптях на работу ходить? Да и тот же ВИЛ сколько тачек себе лично купил? Или по наследству осталось?
Вон Гундяев говорит, что руководителю самой многочисленной епархии негоже на дешёвом авто кататься. Речь не о лаптях, сознательно подменяю понятия. Объясняю. Нонешние коммунисты осуждают современную власть за многие атрибуты (авто в т.ч.), забывая при этом, что у элиты СССР было то же самое. Так что, давайте либо молчать о "наворованном либерастами", либо говорить прямо- в СССР тоже элита не на сухарях сидела. Надеюсь, позиция ясна.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Для этого церкви существуют. Во многих деревнях церкви посносили, священников выслали. Радио было в центре каждой деревни (почти). Andrew Vladoff пишет: А сейчас практически по всем каналам читают. И что духовность возникла? Она и не возникнет, но поддерживать ее нужно всеми путями, в т.ч. и по СМИ. Kourveen пишет: Я к привилегиям категорично отношусь, но в данном случае перебора не вижу. Я тоже. См. выше. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
